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标题: 分享一招分模必杀技给朋友们……… [打印本页]
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
标题: 分享一招分模必杀技给朋友们………
  
  
   1、一直都想分享一些有实用价值的冬冬给朋友们，今日给大家奉献一招拆模必杀技（呵，本人独创，绝无二出，如有雷同，纯属意外。。嘎嘎。。。。），之所以称之为“必杀技”，就是说任何能实现拆分的模具造型都可以用此招，而且速度超快。现取名为：零件拆模法。（其他拆模方法如组件拆模法，分型面拆模法，体积块拆模法为目前比较广泛的方法就不作讨论了）
     因本人工作是先造型后模具故做事时难免以造型的思路来做，拆模关键在分型面，如果在proe模具设计模块做复杂折模，拷面补面诸多不便。特别是拷面就像是做在工地挑砖头。。累啊。。。不过，现在，如果你用了零件折模法，就可以省去许多拷零件面的功夫而且可以照分不误。。。。
     现在以风叶的简化版造型，使用本法极快的拆出公、母模及斜契（顶块）。。。希望能给朋友们带来另外一种思路。（所说之处难免有不当之处，如有高手发觉请务必及时指正，以免误导了朋友，谢谢！！）简化零件图如下。
支持原创！！多谢分享！！----------by shark
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
2、现在开始拆模步骤，首先是对零件的拔模分析并保存，这样我们可以对复杂分型面有个很好的把握。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
3、新建一实体零件，建一拉伸体作为模胚（工件），然后使用“插入”菜单中的如下命令建立整体工件。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
4、根据此前的拔模分析，建立3分之一分型面，并旋转阵列，合并后得出公母模的分型面。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
5、使用“实体化”命令，切出母模。使用“保存副体”命令另存为母模文件A（就这样轻松建立了母模啦，偷笑一下）。。。。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
6、重定义此前的“实体化”命令，切出公模整体。再分析发觉有2个问题：一是有倒扣的凹陷在模芯上；二是凹槽过深不利于切削加工。因此，我将公模拆为一大一小和2个斜顶块（参与成型）。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
7、拉伸切剪得出大型芯。使用“保存副体”另存为大型芯文件B。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:56
8、重定义上一步的拉伸切剪，反转方向，得出小型芯。继续拉伸切剪，再镜像，切除有倒扣的凹陷，得出最终小型芯（此处斜顶块角度有些夸张，实际中按计算值画）。保存一个副本B2.
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:57
9、删除最后二步拉伸切剪特征，使用“插入”→“共享数据”→“从其他模型切口”。哈哈，斜顶块就这样潇洒得出！！！再偷笑一下。。。。。。保存一个副本SP1。至此拆模完毕，这个用来折模的文件可保存一下，以免有设变的可能！！！（以防万一哦。。。。）
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:57
10最后，将零件装配一下，爆炸视如下。整个拆模过程步骤不过30.。。。相信等大家熟练后，效率能更高。。。。。
    也许有些人会疑惑，为何无见做浇口、流道等等特征以及模架，我觉得实际工作中，还是在2D图中画出合适些，这样揽私活时效率巨快。。。生意难做，效率高一点竞争力就强一分哦。
   以上只是为了给朋友们提供一种快速拆模的思路。也可以用于强制拆模。。。理论上任何拆模方法都可由此演变而出！！！大家多多体会。。。如有不对之处请各位包涵，并务必提出来，以免误导了其他朋友！！ 谢谢！！！
  
  (末了，再分享一个必须知道的技巧给大家：在画通过模架的螺孔、导柱通过孔、顶杆通过孔等等时，请务必使用阵列，哪怕只是2个孔当然模架中一般是4个对称布置的孔。这样装配时可以使用参照阵列，装配速度只是帅得你没话说呀，熟练之后基本上是秒杀！！！。。。。。。）
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:57
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 08:57
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 09:05
   11，12楼为本贴的零件及最后完成之图档，1分加密算是希望大家都为论坛做些什么了。。。。。。
    另外偶表述的也不是很完美，如有高手路过，帮忙改进一下就更好了……………………
作者: 学学    时间: 2005-9-5 09:07
作者: sagayz    时间: 2005-9-5 09:07
作者: 学学    时间: 2005-9-5 09:08
作者: 蝶儿    时间: 2005-9-5 09:10
谢谢 ,请问楼主是在组件模块做的吗?
作者: yinc    时间: 2005-9-5 09:10
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 09:11
蝶儿 wrote:
谢谢 ,请问楼主是在组件模块做的吗?

  
   既然称之为零件分模法，就不会在组件下去做了！！！ 呵呵。。。基本上，什么烂图档都可以强拆。。。
作者: imbebe    时间: 2005-9-5 09:12
严重欢迎  严重关注
作者: 蝶儿    时间: 2005-9-5 09:17
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 09:18
蝶儿 wrote:
哦 ,硬砍有道,谢谢分享  
  只是第一步做拉伸模胚时,零件实体会和模胚合并在一起###  
  怎么解决啊???

  
    ？？ 不存在这个可能！！ 因为是新建的一个零件，然后拉伸了一个模胚！ 然后才是切口。。。。所以。。。。
  
    具体看零件prt0001，一看就明白！！！
作者: dong00    时间: 2005-9-5 09:23
作者: ymsun    时间: 2005-9-5 09:32
学习ING!
作者: 奥博118    时间: 2005-9-5 10:02
作者: ymsun    时间: 2005-9-5 10:20
老鹰兄，谢谢分享。
只是对于第二步的拔模分析不太明白，能否详细讲讲？
如何通过分析来确定分模面？
先谢谢了。
作者: ideas    时间: 2005-9-5 10:37
作者: xiamen_guo    时间: 2005-9-5 11:37
作者: zfs821030    时间: 2005-9-5 11:49
牛人呀!我也用到過相似的步驟
!插入外部
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 12:24
ideas wrote:

  
     为何要改2个？？  只要改折模文件 ，只不过要再保存一下副本。。。这也是top_down的方法。。。只不过模具设计模块的top_down在电脑上，而这个拆模方法的top_down在脑袋里！！！
    如果单独出来改上模或者下模或者滑块等零件，那就违背了这种方法了！！！  
    而实际上，对复杂产品才能更显此招的厉害。。越复杂的产品补面拷面越是复杂，而此法第一步，就是使用零件一次切出，这样就等于是拷了一全部的实体，而比拷面更优越的地方是，这样形成的面想怎么用就怎么用，岂不更好。。。。。
  
   
作者: 13828748407    时间: 2005-9-5 12:44
作者: 无嗔    时间: 2005-9-5 12:50
一直在用，比较实用的方法，还是顶一下兄弟的奉献精神
作者: xiehansong    时间: 2005-9-5 12:55
作者: xiehansong    时间: 2005-9-5 12:57
时间久了,难免会忘记零件之间的父子关系,有设计变更时,不知从哪个零件落手
作者: xwx_zxy    时间: 2005-9-5 13:16
我很想学啊，但积分太低看不到，能不能给个邮件我啊？我的邮箱:  
xwx_zxy@163.com.拜托啦！
作者: 13713505740    时间: 2005-9-5 13:50
作者: tsm-01    时间: 2005-9-5 15:01
ideas wrote:

  
俺也泼一瓢冷水：虽然我喜欢用PROE，但分模还是喜欢用UG！
作者: tsm-01    时间: 2005-9-5 15:04
老鹰8088 wrote:
   
   
      为何要改2个？？  只要改折模文件 ，只不过要再保存一下副本。。。这也是top_down的方法。。。只不过模具设计模块的top_down在电脑上，而这个拆模方法的top_down在脑袋里！！！  
     如果单独出来改上模或者下模或者滑块等零件，那就违背了这种方法了！！！   
     而实际上，对复杂产品才能更显  
  
......
  

  
PROE分模模块里进行体积块分割时，第一步就是您的外部插入切割(道理上一样）！
客户设变（他改的又不是我加了拔模用来分模的图），尤其客户天天来新图，但又都没拔模，俺就不得不把他的新特征往里加，有时大的外观面都变了，我好不容易拔的模怎么办，苦也!我改用UG后再没有这样的问题
作者: ahchang    时间: 2005-9-5 15:21
你是好同志啊，我代表党中央感谢你！！！！
作者: Alan    时间: 2005-9-5 15:46
tsm-01 wrote:
   
  
  PROE分模模块里进行体积块分割时，第一步就是您的外部插入切割(道理上一样）！  
  客户设变（他改的又不是我加了拔模用来分模的图），尤其客户天天来新图，但又都没拔模，俺就不得不把他的新特征往里加，有时大的外观面都变了，我好  
  
......
  

  
啊,你这个UG真厉害,拔模斜度产品更改后都能自动做的,看来我也要改用UG了
作者: kwonnie    时间: 2005-9-5 18:26
作者: 浪漫小子520    时间: 2005-9-5 19:07
受益非浅.多谢咯
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 19:14
kwonnie wrote:
我觉得楼主的：用另存为，这样到时不能自动生成。应该还时要用你的第一步从零件插入一个来。这样做就可以后改时能自动生成

  
    在设变和全参数父子相关上，还不够完美。。。这也是我们以后要解决的。。。。。。也不能说这种方法就一定比其他的方法好，比如盒类的产品用分型面法裙边面就轻松搞定还能全相关。。。
  
    具体什么时候用什么方法，我想大家得在工作中看图经分析后再用。。。反正工具只有用活了就能出奇制胜。。。。。。
  
    另外回前面一兄弟的提问，拔模分析能看出大致的分模位置及倒扣等等。。。假设造型师懂这一点话，所做造型就会避免一些复杂模的出现，在保持产品功能和造型美的情况下尽可能的做成简单的模，节约成本是我们努力的方向。。。。。
作者: nawin-peng    时间: 2005-9-5 19:16
作者: tsm-01    时间: 2005-9-5 19:25
Alan wrote:
   
   
  啊,你这个UG真厉害,拔模斜度产品更改后都能自动做的,看来我也要改用UG了

  
老大，莫笑我，您是高手，我佩服。反正客户来的图到了我这里都要处理，再作全参很麻烦，在UG修改时，用UG的布尔运算，加加减减，再求交什么的很方便，虽然我也喜欢PROE，但个人认为在对付现如今的客户提供的图（至少我们的客户）UG要方便，我决没有小看PROE的意思，各人观点不同，您无需计较，我也不跟您计较！至少我把新产品调入模图，用新产品的形状对旧产品修修减减，一般的仅只“直接建模”的几个功能就OK了，复杂的也好过在PROE里搞了，应该是我水平太菜！
  
我无意要争论什么，软件各有特点，连Mastercam都有PROE，UG做不到的功能，见下图：
作者: tsm-01    时间: 2005-9-5 19:39
作者: 13640609720    时间: 2005-9-5 19:47
作者: 云峰    时间: 2005-9-5 19:50
作者: liang64    时间: 2005-9-5 19:58
我还以为是UG，看错了
作者: Gavin2010    时间: 2005-9-5 20:25
拷面我也不在零件时拷,我喜欢在"合并"里做分型面,零件一改动,上下模也一起跟着改动了,在零件里拷面,如果要改零件的时候,上下模都要改过.
作者: 拜丽德    时间: 2005-9-5 20:29
作者: longqi010    时间: 2005-9-5 20:31
是在 UG里做的啊！
作者: 偶遇    时间: 2005-9-5 20:36
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 20:40
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-5 20:41
作者: jeson2008    时间: 2005-9-5 20:42
谢谢分享!
学习中.......
作者: 3dcad.cn    时间: 2005-9-5 20:50
作者: 落魄浪子    时间: 2005-9-5 20:55
谢谢，学到了.
作者: 天外流星    时间: 2005-9-5 21:04
谢啦,有一些收获
作者: achi5v5v    时间: 2005-9-5 21:16
作者: 拜丽德    时间: 2005-9-5 21:18
作者: qibchen9527    时间: 2005-9-5 22:26
受益非浅
作者: cy_1130    时间: 2005-9-5 23:14
作者: gangqianghero    时间: 2005-9-5 23:27
作者: capro    时间: 2005-9-5 23:34
作者: gaoshoulhl    时间: 2005-9-5 23:50
强，先顶一下
作者: hzd0928    时间: 2005-9-6 01:10
作者: ding14206    时间: 2005-9-6 01:27
作者: ding14206    时间: 2005-9-6 01:28
ding
作者: ganxuesong    时间: 2005-9-6 02:33
看过老鹰兄的方法 几个疑问  讨论讨论
  
1.此方法我没用过 同样的做法偶一般在组立中使用cut out  效果一样 都是布尔运算一次 但是设变过程中cut out有时会出问题 因为组立件和零件在关联过程中会出现精度冲突 兄弟在零件中布尔运算切除 也许能够避免这些精度问题 这个偶以后摸索一下
  
2.分模开始偶第一步不是切 而是做分型面 像如此的零件分模 偶分模面都做在零件下面 可以说造型的同时已经将分型面作好了 更有一些情况造型开始前是先将分型做好 然后根据分型控制造型 以保证没有倒扣 先切后做分型面 如果顶级零件修改 分型容易丢失参照 而分型和零件不在同一视窗下 这样的话修复参照很难
  
3.使用另存确实会失去关联 一般确定不怎么更改的零件才使用  偶一般不使用
  
proe分模方法很多 视情况而定 兄弟们多多讨论
作者: tsm-01    时间: 2005-9-6 08:22
ganxuesong wrote:
看过老鹰兄的方法 几个疑问  讨论讨论  
   
  1.此方法我没用过 同样的做法偶一般在组立中使用cut out  效果一样 都是布尔运算一次 但是设变过程中cut out有时会出问题 因为组立件和零件在关联过程中会出现精度冲突 兄弟在零件中布尔运算切除 也许能够避免这些精度问题 这个偶以后摸索一下  
   
  2.分模开始偶第一步不是切 而是做分型面 像如此的零件分模 偶分模面都做在零件下面 可以说造型的同时已经将分型面作好了 更有一些情况造型开始前是先将分型做好 然后根据分型控制造型 以保证没有倒扣 先切后做分型面 如果顶级零件修改 分型容易丢失参照 而分型和零件不在同一视窗下 这样的话修复参照很难  
  
3.使用另存确实会失去关联 一般确定不怎么更改的零件才使用 偶一般不使用  
  
proe分模方法很多 视情况而定 兄弟们多多讨论
  
......
  

  
深得我心，我用PROE时，也是采用这样的方法（尤其是将分型面做在零件里，出问题时可以查找参照，而在MOLD里没有参照可查，或许我不知道在那里查），可能是我用的不好，感觉不怎么顺手，最初产品是自己造型，一路画来考虑出模的地方早早就做好了，也没什么问题，再要改都是改到自己的Prt上，都比较顺，但后来客户都提供3D图，国内以PROE为主，国外以SW为主，我不会用SW问题就来了，尤其时客户几乎天天都有改动，感觉工作效率就上不来了，因为经常要将客户改动的内容加上去，一开始怎么也没办法预料客户会怎么改，（如果知道当然就尽可能会去避免那些参照，会少一些问题）那么后面改模的再生失败就不可避免得出现了，这时怎么办，只好逐步修复有问题的地方了，不知各位还有什么高招，请赐教！
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-6 12:19
ganxuesong wrote:
看过老鹰兄的方法 几个疑问  讨论讨论  
   
看过老鹰兄的方法 几个疑问 讨论讨论  
  
1.此方法我没用过 同样的做法偶一般在组立中使用cut out 效果一样 都是布尔运算一次 但是设变过程中cut out有时会出问题 因为组立件和零件在关联过程中会出现精度冲突 兄弟在零件中布尔运算切除 也许能够避免这些精度问题 这个偶以后摸索一下  
  
2.分模开始偶第一步不是切 而是做分型面 像如此的零件分模 偶分模面都做在零件下面 可以说造型的同时已经将分型面作好了 更有一些情况造型开始前是先将分型做好 然后根据分型控制造型 以保证没有倒扣 先切后做分型面 如果顶级零件修改 分型容易丢失参照 而分型和零件不在同一视窗下 这样的话修复参照很难  
  
3.使用另存确实会失去关联 一般确定不怎么更改的零件才使用 偶一般不使用  
  
proe分模方法很多 视情况而定 兄弟们多多讨论
  
  

  
   对于兄弟第2个要讨论的疑问，我想说说我的想法。。。如果先做分型面，那到哪里去找分型处的参照呢？？？ 这样就有可能需要去共享里拷面过来了。。这样又回到了拷面做分型面的起点了。所以我才选择一起手就切出模模穴来。。这样就有了做分型面的参照。。。
  
   对于第3点，失去关联，偶暂时还没有解决。。。不过，在平常重定义一下，然后保存副本的时间是远远快过在组件模式下设变去逐个解决失败特征的！！！！
  
   另外，如果我们在脑海里都有了要得到的模型的样子，用什么方法就只能是就事论事了。。。总是有个方便不方便的问题。。。用这种方法理论上都可以拆出模来。。。但有些时候却不一定是最快的。。。
  
  大家一起弄弄，也在工作用用，然后改进这种方法。。。那就OK了。。。 如果有了改进型的零件拆模法一定要发上来哦！！！
作者: ganxuesong    时间: 2005-9-6 12:54
老鹰8088 wrote:
   
  
    对于兄弟第2个要讨论的疑问，我想说说我的想法。。。如果先做分型面，那到哪里去找分型处的参照呢？？？ 这样就有可能需要去共享里拷面过来了。。这样又回到了拷面做分型面的起点了。所以我才选择一起手就切出模模穴来。。这样就有了做分型面的参照。。。   
  
   对于第3点，失去关联，偶暂时还没有解  
  
......
  

  
偶又来了
  
如果是在造型的同时将分型面留好  放在图层里面 然后到组立里面拆模 将图层打开 分型面会自动带入组立里面的 选分型的时候直接选就ok了 分型如果要改动就回到零件窗口下修复 所有特征都可以相应的修改 方便啊
  
偶做逆向多 晚上贴个正在做的  先做分型面的图上来  
作者: tsm-01    时间: 2005-9-6 14:10
老鹰8088 wrote:
   
  
   对于兄弟第2个要讨论的疑问，我想说说我的想法。。。如果先做分型面，那到哪里去找分型处的参照呢？？？ 这样就有可能需要去共享里拷面过来了。。这样又回到了拷面做分型面的起点了。所以我才选择一起手就切出模模穴来。。这样就有了做分型面的参照。。。  
  
   对于第3点，失去关联，偶暂时还没有解  
  
......
  

  
好像你们都像我以前一样，自己画产品，不知您们遇到客户不停来图的情况没有，如有遇到，是如何解决的呢?参照客户图修改分模图，遇到PL面都变得就解决再生失败......!总之好像你们都没有问题一样的！
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-6 14:20
tsm-01 wrote:
   
   
  好像你们都像我以前一样，自己画产品，不知您们遇到客户不停来图的情况没有，如有遇到，是如何解决的呢?参照客户图修改分模图，遇到PL面都变得就解决再生失败......!总之好像你们都没有问题一样的！

  
    我在上一贴说了。。。改动太大，不如重作还快！！！  解决失败特征再麻烦。。。如果是自己作造型，也是和楼上ganxuesong的一样，先做主分型面。。。这样拆模简单多了。。。。
  
     老大，你难道有别的办法吗？？  你猜为什么有许多人用UG？？ 我碰到很多人竞然是为了能断参。。。他们的图，如果改动大的话，一样也是基本上要重拆的。。不过步骤已经心中有数，再拆一次，速度也是很快。。。。
  
  不过，还有一种方法，那就是新作一文件，将有用的东东复制过来。。。这样思路不会断，而且有用的面或者成型特征可以用。。。 不过，最后的图档就是不能给别人看的了。。。因为惨不忍堵。。。呵。。前几天就做过一次这样的事，一个逆向手柄改了好多次。。。偶就复制了旧零件的一些有用的面，然后造了一次改动的面，合在一块。。呵就是一个他们要的新零件了。。。。
作者: 老鹰8088    时间: 2005-9-6 14:31
ganxuesong wrote:
   
  
  偶又来了  
  
  如果是在造型的同时将分型面留好  放在图层里面 然后到组立里面拆模 将图层打开 分型面会自动带入组立里面的 选分型的时候直接选就ok了 分型如果要改动就回到零件窗口下修复 所有特征都可以相应的修改 方便啊  
  
  偶做逆向多 晚上贴个正在做的  先做分型面的图上来  
  
......
  

  
    这个做造型的人都明白的。。我说的是在拆模时，是先切出还是先做分型面再切出的事。。。我在前面说的是先切出，就可以使用切出的面了。。。呵。。。如果是在造型时，Icefai的鼠标教程中也是先做分型面的哦。。。很精典的。。。
作者: tsm-01    时间: 2005-9-6 14:46
老鹰8088 wrote:
   
   
     我在上一贴说了。。。改动太大，不如重作还快！！！  解决失败特征再麻烦。。。如果是自己作造型，也是和楼上ganxuesong的一样，先做主分型面。。。这样拆模简单多了。。。。  
   
      老大，你难道有别的办法吗？？  你猜为什么有许多人用UG？？ 我碰到很多人竞然是为了能断参。。。他们的图  
  
......
  

  
原来这样！我想一个朋友说的很形象：PROE象一辆火车，只能在既定的轨道上行驶，而UG就像一辆坦克，当一条路不通时，随时有其它路可走，你的精力集中在分模上，而不是软件上！
  
我也没什么好方法，但后来用了UG个人感觉要方便一些（有些东西用过才知道）我也想我用PROE的水平不行感觉分模不是很爽，但我UG的水平比PROE更差，但分模却感觉好一些，好了，不说了，在这里说这些话有找骂的嫌疑，旨在讨论，还请你不要见怪！很感谢你的热心！
作者: 415113952    时间: 2005-9-6 15:09
对此技术
可以有一些突破
作者: ganxuesong    时间: 2005-9-6 18:38
老鹰8088 wrote:
   
   
      这个做造型的人都明白的。。我说的是在拆模时，是先切出还是先做分型面再切出的事。。。我在前面说的是先切出，就可以使用切出的面了。。。呵。。。如果是在造型时，Icefai的鼠标教程中也是先做分型面的哦。。。很精典的。。。

  
下午我还在搞这个咚咚 一只手臂 如果先不定分型 偶找不出其他更好的办法了
  
完蛋  图片不能上传
作者: ganxuesong    时间: 2005-9-6 18:49
tsm-01 wrote:
   
  
  好像你们都像我以前一样，自己画产品，不知您们遇到客户不停来图的情况没有，如有遇到，是如何解决的呢?参照客户图修改分模图，遇到PL面都变得就解决再生失败......!总之好像你们都没有问题一样的！

  
像兄弟这样经常改图的话  可以尝试使用wildfire的新增功能——相关拓补母线 也就是可以对数据转换进行再生 详细操作请仔细阅读help  偶都是自己造型 所以没有深入研究这个功能
作者: zhaohu    时间: 2005-9-6 19:02
作者: hhp_hyde    时间: 2005-9-6 19:57
这位老兄
  能不能麻烦发一个邮件给我：cn_hhp@126.com
  
  谢谢！
作者: sgq1    时间: 2005-9-6 20:21
作者: sgq1    时间: 2005-9-6 20:22
作者: tsm-01    时间: 2005-9-7 08:38
ganxuesong wrote:
   
   
  像兄弟这样经常改图的话  可以尝试使用wildfire的新增功能——相关拓补母线 也就是可以对数据转换进行再生 详细操作请仔细阅读help  偶都是自己造型 所以没有深入研究这个功能

  
多谢！”相关拓扑“这个词我经常在UG里看到，就是在“直接建模”里，但我不明白是什么意思！但它可对无参实体进行有限编辑并有参或无参！
  
如果PROE能像UG的”直接建模“那样对无参的几何体进行有限的参数处理，或无参的编辑就好了，但愿”相关拓补母线“能够解决这样的问题！
  
我现在就去看看！
作者: zenyanjoe    时间: 2005-9-7 08:49
俺是新手，看不在懂也，
作者: tjf1234    时间: 2005-9-7 10:35
多一种方法也好啊！
作者: zhangt1an2    时间: 2005-10-30 12:18

xiexie !
作者: songren    时间: 2005-10-30 12:27
长见识了，原来有这么多的方法呵。
作者: jsluo81    时间: 2005-10-30 12:33
好东西，一定要学学
作者: mrzhang163163    时间: 2005-10-30 12:39
本人严重抗议搞积分制度
作者: yzfcao    时间: 2005-10-30 13:23
原帖由 mrzhang163163 于 2005-10-30 12:39 发表
本人严重抗议搞积分制度

严重支持上面的同志
我正在学分磨
社么也看不倒
作者: hlh_0427    时间: 2005-10-30 16:22
樓主能不能將圖片補上啊，沒圖片看不明白啊。謝謝了
作者: zhangglasses    时间: 2005-10-31 09:06
现在不能下载了？
作者: behten    时间: 2005-10-31 18:22
下不了啦?
作者: 3dcad.cn    时间: 2005-10-31 22:39
文件全部破坏了，太可惜了
作者: liuyinhuan168    时间: 2005-10-31 23:40
顶。看不到图片啊！
作者: wxguang    时间: 2005-11-1 00:39
修改方面不知有什么好方法
作者: ZGBIAO653    时间: 2005-11-1 07:48
看不到图
作者: liuyinhuan168    时间: 2005-11-1 17:35
看不到图



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