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标题: 结构设计工程师纸上谈兵 [打印本页]

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 15:30
标题: 结构设计工程师纸上谈兵
好久没有来灌水了，发点东西，大家捧个人场，共同提高。

20世纪中叶以来，随着电子无线电的技术发展，电子设备结构设计开始引起各个工业国的重视，尤以美国为甚，朝鲜战争初期，美国的军队被挤在半岛南部海边的弹丸之地，很多设备应为EMC、振动、潮湿等环境因素而失去正常的工作能力，未等战争结束在1952年就成立AGREE（国防电子设备可靠性顾问团），以后又陆续制定了很多元器件、设备可靠性的标准，到后来的IEC族标准、fcc、ul等等成为世界各国参照的标准规范。
20世纪中后期，随着固体电路、集成电路、大规模集成电路出现，电子设备开始向小型、微型发展，结构设计中原来的一些敲敲打打，文革中大锤子就可以砸出一辆东风车的年代已经过去了。设计方面越来越和其他学科结合的越来越紧密，如机电结合、热学的结合、光电结合等。随着电子信息技术在中国的发展，在各个领域的渗透，电子设备也成为一项复杂的系统工程，原来的仅靠电路性能来评价一个设备的指标已经落伍，结构设计的重要性在国外早已经和电子、软件等平起平坐，由于国内设备在环境、环保要求落后于世界发达国家，但随着与国际的接轨，结构设计人员的重要性肯定会被社会所认可。
电子设备结构设计内容：
   现在我接触到的工程师，一般都是画画图，做一下局部的设计，各搞一块，如建建模型、转转图档、跟跟模具，缺乏一个设备设计的全局观，系统观，那样永远也不能把自己提升到一个较高的境界。结构设计是包含很多内容的：
1) 整机设备组装设计，这就是传统意义上的结构设计。根据产品的自身功能条件和环境条件，对整机组装进行系统构思，并对整机下面的局部件既分系统功能单元做出设计要求和规划。主要包含：
a结构单元-机柜、机箱、小的设备机壳或一些插入单元进行结构形式、安装方式、外观造型、人性化考量等设计；
b.传动执行结构设计，如机柜的门、一些控制机箱的信号设置结构处理等
c。环境方面的设计如整机、组件、元件的温控；防潮、防霉的考量；振动、冲击隔离、屏蔽、接地；插接互联等，一个好的设计工程师往往会在细节上高出别人一凑，而设备在使用中出问题往往也出在细节上面。
d.总体布局-上述各项规划好后，做到心中有底，闭目可以浮现出来整个设备的影子。这样再去更合理的调整各个部件的位置，避掉加工问题、组装问题、电气性能干扰问题、人机问题、外观视觉问题等等
2）热设计 - 是对电子元件、组件、整机的温升控制，尤其是对于高密度组装设备，如campactPCI、ATCA等系列机箱内部单元，密度大功能板又比较多，尤其要注意热耗的排出。做热设计就要和硬件工程师紧密配合，理出一个器件功耗list，然后在给功能板结构要素图的时候就要考虑器件如何摆放，散热器如何设计、风扇怎么选型、机箱要开多大的孔等等，细节设计在下面详述，现给出热设计的步骤：
a)熟悉掌握有关标准规范, 确定设备 (或元器件) 的散热面积、散热器或周围空气的极值环境温度范围。
b)确定采用自然冷却还是强迫风冷。
c)对少量关键发热元器件进行应力分析, 确定其最高允许温度和功耗, 并对其失效率加以分析。
d)按器件和设备的组装形式, 计算热流密度。
e)由器件内热阻 (查器件手册) 确定其最高表面温度。
f)确定器件表面到散热器或空气的总热阻。
g)根据热流密度等因素对热阻进行分析与分配, 并对此加以评估。
h)确定是否需要改变冷却技术和传热方法。
i)对不同冷却方案估算成本,比较权衡, 同时在热设计中应兼顾可靠性、安全性、维修性、EMC设计。
下给出一个ALCATEL  的单元板事例分析
3）电磁兼容设计
电磁兼容即EMC,这部分结构设计如果产品不外销的欧洲的话还是比较容易设计的，如果仅在国内销售，在设备开孔、接口缝隙、边框搭接互联、屏蔽材料选型等方面注意一下就行了。如果产品要到国际市场上销售，设计时就要慎重了。到美国主要做FCC、NEBS，欧洲要做CE标准执行。等你的设备做EMC测试时，如果Class A就是过不去，再翻过来去分析设计原因时，那是一件非常闹心和痛苦的事情。
  设计时首先要考虑：
产品结构设计上的电磁屏蔽应采用的方法；
内部地线安排的方式，与外部的地线连接的方式；
确定机器内是否有保护地以及走线方式；
确定产品的外连接信号线和电源的进线；
应承受的雷击浪涌、脉冲串等干扰的措施；
电源进线的是否应滤波；
其它的如传导干扰等线路上EMC问题的设计；
确定对静电的防护在单板和单元等各级必须满足的设计要求和方法；
必须考虑防静电插座的位置。
下面章节给出一个华为的实例分析。

4）传动执行部分设计
主要是对机动、声、光、电进行传递的装置，这部分设计是结构人员份内的事情，也往往是这部分专利最多，设计起来要花费很多的精力，甚至是很多人集体的智慧。机械类的传动装置、声筒、导光柱等都属于这方面的范畴。因大家都熟悉，这个部分一带而过。

  5）安全性设计
分析产品可能发生的危险的严重性等级和可能性等级，进行系统危险分析。
对产品的电气危险设计，确定产品中绝缘、隔离和接地要求，应采取的办法，进行FMECA并提出控制方法。
进行产品的机械危险设计，考虑到包括机器的重心、稳定性，使用、安装和装卸中是否有卡、挤、轧或撞击，以及防爆等问题，对上述问题的措施。
危险性标志的设计，故障指示灯、安全警示标志、按钮、导线颜色等，有操作顺序要求的应有操作顺序的设计方法。
确定在错误操作后，有不会引起故障或者III级以上危险的故障。
  6) 防错设计
确定产品的单板或单元在结构上是否会混淆，如插错是否有危险，确定结构和电气上应采取的防范措施，以及防错的安装标志等。
对有信息显示的产品确定采用何种显示，确定显示的数据或其它信息如果有误，其它的纠正信息应能在操作能很直观地得到。
7）维修性设计
根据产品的维修性要求，确定单元、单板的维修方式和所需的维修复杂程度，包括单元的安装方法设计，可达性设计、标准化设计等，以达到最低的维修时间和费用。

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-19 16:09 编辑 ]

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 15:51
占位

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-19 16:11 编辑 ]

作者: huangshusheng 时间: 2006-10-16 15:54
说了两篇了，还没见到你实战的地方。

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 16:05
占位

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-19 16:11 编辑 ]

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 16:27
占位

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-19 16:12 编辑 ]

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 16:40
4）传动执行部分设计
主要是对机动、声、光、电进行传递的装置，这部分设计是结构人员份内的事情，也往往是这部分专利最多，设计起来要花费很多的精力，甚至是很多人集体的智慧。机械类的传动装置、声筒、导光柱等都属于这方面的范畴。因大家都熟悉，这个部分一带而过。

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-19 16:12 编辑 ]

作者: 朱迪 时间: 2006-10-16 16:46
2）热设计 : 您有没有用实例说明一下啊？这一部分在机构设计中是特别重要的。
最好可以讲一下如何做。要求是不是太过份了？望指点！

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 16:49
占位

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-19 16:13 编辑 ]

作者: sander_72 时间: 2006-10-16 16:51
感觉有点像写书了，手指酸了，休息。

朱迪: 别急，热设计过几天会给出我做过的一个简单的阿尔卡特的 cpci 6u的功能板的反反复复的设计过程，就当一个实例吧。

huangshusheng (助工) : 下面还有，我手打太慢，又不会五笔。另本贴纯为技术贴，有问题大家讨论，希望不要打嘴仗。

[ 本帖最后由 sander_72 于 2006-10-16 17:33 编辑 ]

作者: cylfdf 时间: 2006-10-16 23:26
好，蹲坑等!

作者: 2008cxb 时间: 2006-10-17 08:57
这个应该是转贴，是别人做的培训资料，楼主当成自己的发到这里来了！

作者: sander_72 时间: 2006-10-17 15:07
确实有部分选自我们的内部结构设计规范文件，直接发上肯定是要杀头的，既然楼上的不感兴趣，本贴到此打住。

作者: vicky-zheng 时间: 2006-10-17 15:57
续继啊，不尊重别人的劳动可耻！

作者: wayne168 时间: 2006-10-17 16:12
要的就是精华！楼主继续啊！顶你！！！

作者: wujianxin30 时间: 2006-10-17 19:39
是啊，支持楼主的发言……
在结构这行里，有很多相互要明白的东西。
很感谢你的分享。
继续哦……

作者: zhao.h449 时间: 2006-10-17 21:43
住友产品结构设计公司.
深圳市宝安住友产品结构设计公司是一家专业从事MP3 / MP4 / MINI音响 /手机的结构设计和激光抄数设计，手板制作及模具跟踪等设计服务的公司。
从事结构设计工作有近多年的时间.有着丰富的结构设计.模具加工.产品啤塑的专业知识和实际经验.
我们秉承:专业,敬业.互惠.互利.的精神,愿意和贵公司合作,共同发展.

联系人: 赵小友
电话: 27966046

作者: nick1998_2002 时间: 2006-10-17 21:47
很感兴趣，希望楼主继续。

作者: thestones 时间: 2006-10-18 08:05
Go ahead! we support you.

作者: Kinchnki 时间: 2006-10-18 08:17
也许吧
有没有字数限制？
没有？
真的没有？
也许吧。
我做结构的时候确实是纸上谈兵

作者: lsscs 时间: 2006-10-18 08:29
写得不错，希望继续写下去。

作者: 红顶屋 时间: 2006-10-18 08:41
支持

作者: betch 时间: 2006-10-18 09:23
希望楼主不要被某些因素干扰，继续。大部分人作结构设计，只会做零件，没有整体观念。急需这种好贴

作者: shizhe77 时间: 2006-10-18 09:25
就是需要这种内部培训的资料。。

作者: tonyqee 时间: 2006-10-18 10:30
顶楼主

作者: macro074251 时间: 2006-10-18 19:49
本人很需要散热设计的知识,请那位高人详细的讲一下

作者: sander_72 时间: 2006-10-19 17:15
马上介入散热设计祥解

作者: redjulian 时间: 2006-10-19 17:28
顶你个肺。。。。公司的资料不要拿到这里来。。。。至少等样品调试完成发出去试用

行家一看chip的摆放位置就知道大致功能了，到时候客户不下订单吃亏的还不是我们 =。=！

作者: redjulian 时间: 2006-10-19 17:29

原帖由 2008cxb 于 2006-10-17 08:57 发表
这个应该是转贴，是别人做的培训资料，楼主当成自己的发到这里来了！

不是什么第三方的培训资料，就是现在的项目 =。= 幸亏我发现的早，这玩艺不能乱发布的

作者: hongcg1101 时间: 2006-10-19 19:38
顶上去！

作者: gaojin1974 时间: 2006-10-19 23:21

原帖由 redjulian 于 2006-10-19 17:28 发表
顶你个肺。。。。公司的资料不要拿到这里来。。。。至少等样品调试完成发出去试用

行家一看chip的摆放位置就知道大致功能了，到时候客户不下订单吃亏的还不是我们 =。=！

请注意你的措辞，很威是吧？就凭你的语气，我真替楼主感到悲哀！
ICAX是大家交流学习的平台，如果各自都是捧着自己的一点所谓独门秘籍以为至宝不肯示人，那你注册进来干什么？
难道真的只有要招人的时候才想到ICAX吗？
没有交流怎么提高，不相互学习怎能进步？
看到别人的经验之谈就笑嘻嘻，自己的一点家当被拿出来晒一晒就讲粗口，难道说你们公司内部也是这样的封闭？太可悲了！

[ 本帖最后由 gaojin1974 于 2006-10-19 23:29 编辑 ]

作者: 993336 时间: 2006-10-20 08:20
俺也來說兩句，公司賺再多少的是公司的，會分給你嗎？但個人的技術能力提高是你自己的收獲吧，我覺得應交流才會有進步，說不定別人的方案就比你更好呢

作者: tonyzz 时间: 2006-10-20 10:20
都是空洞无物的东西，没有实质内容，吊人胃口而已

作者: redjulian 时间: 2006-10-20 12:52

[ 本帖最后由 redjulian 于 2006-10-20 13:41 编辑 ]

作者: redjulian 时间: 2006-10-20 13:05

[ 本帖最后由 redjulian 于 2006-10-20 13:42 编辑 ]

作者: gaojin1974 时间: 2006-10-20 13:38

原帖由 redjulian 于 2006-10-20 13:05 发表

还没说完，索性一次都说了
学习交流的平台是不错，但凡有用的资料都加密，新用户根本看不到什么，这是CIAX搞歧视，不是我个人这样觉得。孤峰为什么走了？你比我清楚

所谓通讯机柜图纸的帖子有加密，这 ...

我只是就事论是,没有什么好愤怒的,昨天应一位版友的要求,帮他删除了他不久前发的一个主题,他也是出于同样的顾虑.我很遗憾,那是一篇很好的教材,我已经收入精华目录了的,想尽可能帮到更多的朋友,可惜,现在已经没有了.
我理解技术保密对公司的重要性,其实你只需要讲明利害关系,我也会帮你处理,但我相信楼主的出发点是好的,可能方法还有待斟酌.你做为他同事,私下和他谈谈,小范围内尽快的解决问题,可能效果会更好,你觉得呢?
至于ICAX怎么样,我不做辩解,大家心里有杆称.

作者: redjulian 时间: 2006-10-20 13:40
ok 打住

作者: junnyking 时间: 2006-10-21 23:30
都不知道在哪里摘过来的，早看过了，切！！！

作者: HUYIPING 时间: 2006-10-29 00:53

原贴由redjulian发表：

原帖由 2008cxb 于 2006-10-17 08:57 发表
x8A&NX'`)iHl5sGbb

你天生就会的呀?不要交流想想你现在会做什么?真是可笑的很!

作者: liangyuantop 时间: 2006-11-6 16:39
应该是常识性的东西。

一般的电子结构设计书里有讲过。。
没有什么泄密的东西，都是公开的教材。
至于如何计算散热，你说了我也是做了实验才敢用的。。。。。器件还有差异呢。不必草木皆兵的。。。。。都是作这一行的，有些共性的东西。。

作者: 行者舞空 时间: 2006-11-9 23:51
在交流中进步!支持楼主!

作者: proe_learner 时间: 2006-11-30 13:32
好心人

期待你

作者: mrdnkrs 时间: 2006-12-5 17:46
学习中

作者: forever_fxf6688 时间: 2006-12-5 20:23
好帖！

作者: bigqin5083 时间: 2006-12-6 13:13
楼主,
请勇敢的继续往前走,我们支持你,你是我等结构设计的楷模!

作者: windesign 时间: 2006-12-7 10:34
绘图------------工艺----------------零组件结构---------系统设计（包括电的知识）
工程师必须走的一个过程，看谁走的快，走的顺，没有哪个工程师能一步到位，有的人3-5年，有的人8-10年，有的人一辈子也走不过去

作者: mmcaosir 时间: 2006-12-11 19:28
这里的朋友对设计的认识还是有一定的水平,不过真正的怎么样,还要看是否有过经验可用.

作者: yangtian3010205 时间: 2006-12-11 22:03
绘图------------工艺----------------零组件结构---------系统设计（包括电的知识）
工程师必须走的一个过程，看谁走的快，走的顺，没有哪个工程师能一步到位，有的人3-5年，有的人8-10年，有的人一辈子也走不过去

不同意，言过其实，
如果产品是很简单的呢，有一个月这方面的经验的都能完全搞定……
只要大家努力，愿意学习都会走的顺的……

作者: kktimer 时间: 2006-12-12 11:45
绘图------------工艺----------------零组件结构---------系统设计（包括电的知识） iCAx开思论坛L2~#u$l+AHw7U
工程师必须走的一个过程，看谁走的快，走的顺，没有哪个工程师能一步到位，有的人3-5年，有的人8-10年，有的人一辈子也走不过去 CAD/CAM/CAE综合资讯网站论坛-Lu;K*iB
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j:W1Kn

E3s,G*T9LO CAD/CAM/CAE综合资讯网站论坛不同意，言过其实，
C0].{.ND6ywww.iCAx.cn如果产品是很简单的呢，有一个月这方面的经验的都能完全搞定…… CAD/CAM/CAE综合资讯网站论坛X*_H0I8`
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只要大家努力，愿意学习都会走的顺的……

太夸张了，一个月，机械这个行当就是经验的问题，一个月你能做什么，图纸都不见得画的出来，更别提工艺了，你设计的挺好，可就是实现不了，那等于零，你的口气也太大了吧。

作者: pwlcd 时间: 2007-1-2 20:47
看来楼主可能是被公司给开了

作者: mimang 时间: 2007-1-2 22:13
有时候也觉得这移行是不是真的就教会徒弟饿死师傅呢？
我大学学的不是机械，也不是设计
但是工科的，好歹学过一点AutoCAD
工作后到了一个公司的设计开发部
ＵＧ，Ｐｒｏｅ都没有听说过
第一天去了光装UG用了大半天
最后还是经理过来给我装好的
办公室里七八个人没人管我
搞得很对立似的
三天，前三天，我一句话也没有和他们说
以后，才慢慢的开始熟悉起来
他们的电脑你是不能看得，你也看不到的-----感觉现在有点像诉苦似的，其实差不多，那种苦闷真的很难受
那时候我每天都是加班到十一二点，以至于最后经理下班的时候都说：你走的时候把灯关一下
他知道，最后走的肯定是我
现在想起来心里也很酸楚，当然，现在的关系是很好了，原来的人流动性也很大，换了差不多了
我自己经历过这些，所以现在再新来的同事，我不会对他们保留什么，有什么问题都会帮他们解决
我知道那种滋味的难受，即使现在回想起来，我都很难过

作者: jefferson713 时间: 2007-1-3 09:05
很真实--------------很感动。。。。。支持楼上的！！

作者: wyz98161 时间: 2007-1-30 13:34
在可能的情况下，大家应该互相交流，否则的话大家不都不能进步，工业不能发展，国家不能进步！

作者: leouny 时间: 2007-1-31 18:16
要懂那么多.可是工资确给得可怜..,难啊.

作者: yams 时间: 2007-3-10 14:22

原贴由mimang发表：
有时候也觉得这移行是不是真的就教会徒弟饿死师傅呢？YB~4yg5o~Y"VgN
我大学学的不是机械，也

好人

作者: hero0731 时间: 2007-3-10 17:09
搞机械几年拉，但在工作中学到的并不多，常常是为了先把肚子填饱以及一些个人的原因，对于从事的工作对自己能力的提高到底帮助有多大，看得也不是很重拉，这样很无奈，甚至有点苍凉。
当然，在虚拟的世界里，在网络和书本内，我能找到很多对自己有用的东西，尽管有些东西别人看来不值一提，但无小流不能成江海，很多时候即时我没有再搞机械设计，但对这份工作的热爱，让我在虚拟中找到感觉。我想在此对所有，把自己的所学无私奉献出来，说声辛苦啦，谢谢！

作者: Tor_2007 时间: 2007-7-25 07:17
看来你比较了解。

作者: 34sheng 时间: 2007-7-25 11:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cay126 时间: 2007-8-11 22:00
你这家是小日本公司吧，不是的话，你妈的是汉奸

作者: cay126 时间: 2007-8-11 22:02
不好意思，申明一下，我说的是16楼

作者: callen1515 时间: 2007-8-16 10:06
知识共享,才能共同提高啊
我们都是一个目标啊

作者: linbooby 时间: 2007-9-7 17:22
哦
是吗？
我一个朋友还是学文科的
现在我教他的
不知道这样好不好找工作啊

作者: 酸菜一碟 时间: 2008-3-31 15:32
交流使人进步，感谢大家的分享。

作者: jufuming 时间: 2010-12-13 12:13
good,continue.

作者: martingfqs 时间: 2011-12-1 10:55
发点实际的东西啊？？？

作者: w7566 时间: 2011-12-7 16:08
感謝大大的無私分享!!!

作者: 一条口水 时间: 2011-12-7 20:44
有没有具体一点的...

作者: yk253391050 时间: 2012-4-21 21:54
谢谢分享啊

作者: chang.daheng 时间: 2012-7-17 11:26
顶一下了!!

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