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标题: （真实案例之一）一个我们暂时未能的解决问题（问题再现！正在解决中） [打印本页]

作者: luminghua88 时间: 2007-1-17 16:48
标题: （真实案例之一）一个我们暂时未能的解决问题（问题再现！正在解决中）
如下图所示的产品为一酱油碟，由于客户对外观要求极其严格，产品底部中心有商标，现在为一出2，产品采用了点浇口打，但是在生产时无论如何调整工艺，（射速从高到低）都无法奏效！故贴上来求助。

[ 本帖最后由 luminghua88 于 2007-1-27 12:55 编辑 ]

作者: luminghua88 时间: 2007-1-17 16:59
因为照片上射痕拍不太清楚，故我用水笔把它画出来了！下面两张照片为点浇口位置！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-17 17:17
我用MF分析了多种进胶方式，当然也试过客户不允许的侧边进胶方式，均未发现有缺陷！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-17 17:18
还有里面的花纹是螺旋的！

作者: Daniel_Li2004 时间: 2007-1-17 23:17
建议做短射看看, 没有完全射饱时是否有流痕

作者: linzhihong 时间: 2007-1-18 12:37
这样的痕迹我们叫做气纹,引起气纹的主要因素是:
1.浇口太小
2.第一段射速太快
3.模温太低.

作者: linzhihong 时间: 2007-1-18 12:39
根据你提供的资料判断,应该可以通过提高模温,降低第一段注射速度来改善.

作者: luminghua88 时间: 2007-1-18 13:12
我们把射速下降到12％都不行！我们的机器在低于等于10％的射速就进不了胶了！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-18 13:14
至于模温的话我们是接了模温机打的，只能最好程度的减轻，但消除不了！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-18 13:17
我现在只能把它做成侧边进胶，浇口为2×0.5，这种修浇口总归有痕迹的，唉！

作者: qinggua 时间: 2007-1-18 22:28
有花纹？胶口位局部料厚是不是太薄？那样也会影响射速的。

有时大机台打小东西也会有问题啊。。哈哈

作者: luminghua88 时间: 2007-1-20 14:57
如上图所示进行改修后，今天上机调试，问题解决，至于浇口问题只有与客户沟通。总结：由于此产品要求表面十分严格，故如果采用点浇口进浇的话，由于点浇口的限制，在浇口处，流动的有一瞬间停止不前，或放慢速度，当后面持续压力来时，材料在浇口周围形成半固化状态（是不是可以理解为滞流），这样就形成了年轮状的痕迹。再根据产品正面里有螺旋花纹，熔料直冲花纹面，从而形成了缺陷！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-20 15:01
原来底部进胶口（点浇口处）应该是除了底部筋之处是最厚的地方，它并没有违反从厚壁处进胶的原则，但是正是由于以上原因，所以我们试过了几次，点浇口移到那里，缺陷就跟到哪里！根本就是无法解决。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-20 15:05
强烈申请此贴加精，因为此问题是我们一次又一次试验后得出的解决方案，是典型的实践型结论！所以恳请版主设置为精华贴！

作者: 红牛 时间: 2007-1-21 01:54
完全赞成楼上的

作者: zengshengqu 时间: 2007-1-21 10:22
首先要顶一个，楼主这种分享的精神非常值得赞!
但弱弱地问一下：1 是什么材料打的啊？2 楼主说的缺陷照片上还是看不清啊，能不能放大一点拍一张？3 是用什么机啤的，照楼主分析的原因，是不是换个性能好的啤机会好些？
哪个高手做过同类的产品，发表建议啊!个人觉得在碟子侧有个印有伤到嘴的危险，不好。

作者: Daniel_Li2004 时间: 2007-1-21 21:21
从侧面进胶就要增加后面的打磨工艺了, 相机的镜头就是这样做出来的, 不过成本较高
楼主没有试过从底部多浇口吗, 可以用3D模拟一下

作者: luminghua88 时间: 2007-1-21 21:47

原帖由 zengshengqu 于 2007-1-21 10:22 发表
首先要顶一个，楼主这种分享的精神非常值得赞!
但弱弱地问一下：1 是什么材料打的啊？2 楼主说的缺陷照片上还是看不清啊，能不能放大一点拍一张？3 是用什么机啤的，照楼主分析的原因，是不是换个性能好 ...

塑胶材质为奇美　PA757(ABS) 很常用的料，最后试的塑机为震德　630g的新机打的。上面所说的资料是请日本专家在一本日本的《注塑工艺常见缺陷》书上找到的答案。应该说也是有理论依据的，所以贴出来与大家分享一下。我也很希望大家有这方面的案例可以拿出来给大家分享。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-21 21:52

原帖由 Daniel_Li2004 于 2007-1-21 21:21 发表
从侧面进胶就要增加后面的打磨工艺了, 相机的镜头就是这样做出来的, 不过成本较高
楼主没有试过从底部多浇口吗, 可以用3D模拟一下

我的想法是如果用底部多浇口进胶（点胶口）的话，应该还是没办法解决，至于如果换用热嘴的（针阀式）是不是有改善，还有待探讨。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-21 21:56
以后有机会我会不时的贴出一些这方面的案例与大家分享，也希望大家多多交流并分享经验，这样我们这个版块才会有活力与热力。现在的确是有点冷清了啊！

作者: kaulaa 时间: 2007-1-22 10:24
我觉得可以用阀式热嘴解决的。阀式热嘴可以看成一个直浇口，不存在点浇口的问题。现在阀式热嘴很便宜了，几千块搞定一个喷嘴。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-22 16:02
针阀式浇口一点也要5千左右的啊！

作者: 漆黑中夜行 时间: 2007-1-22 20:47

原贴由luminghua88发表：

原帖由 Daniel_Li2004 于 2007-1-21 21:21 发表
从侧面进胶就要增加后面的打磨工艺

我的想法是如果用底部多浇口进胶（点胶口）的话，应该还是没办法解决，至于如果换用热嘴的（针阀式）是不是有改善，还有待探讨。

用三个点浇口入水，否侧是椭圆。用热流道成本就太高了。

作者: 混在汽院 时间: 2007-1-23 17:29
为什么在moldflow里面分析不出来啊？好失望

作者: ugii 时间: 2007-1-24 08:41
支持加精

作者: 天下第一鼎 时间: 2007-1-24 09:09
哈哈，猪头。头痛？？？？？？？？？
问题不是出在工艺。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-24 15:11
现在已经在生产了！

作者: 李家龙 时间: 2007-1-26 15:53
不错，可惜经验不足，没的好的建议

作者: luminghua88 时间: 2007-1-26 16:00

原帖由 李家龙 于 2007-1-26 15:53 发表
不错，可惜经验不足，没的好的建议

楼上的朋友，我空常到这里来坐坐啊，也好活跃一下MOLDFLOW版块的气氛啊！

作者: ljh.1988 时间: 2007-1-27 09:59
我认为还是进胶口太小所致。通常点胶口我们会在动模侧进胶口对应处，加工一凹坑。现在你的产品不允许你在动模侧加凹坑，但你可以在定模侧加工一小凸圆点，相当于加大了进胶口，才会消除射痕。

作者: yzb13506195330 时间: 2007-1-28 16:26

原帖由 linzhihong 于 2007-1-18 12:37 发表
这样的痕迹我们叫做气纹,引起气纹的主要因素是:
1.浇口太小
2.第一段射速太快
3.模温太低.

很同意linzhihong兄的见解！注射速度应该是低速－高速－低速。

[ 本帖最后由 yzb13506195330 于 2007-1-28 16:36 编辑 ]

作者: yzb13506195330 时间: 2007-1-28 16:39
如果改为side gate，那就必须增加冷料，同时模温也要提高，以防止冷料在抛光面因高速注射形成Flow mark。
pin gate冷料的问题不显著。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-29 15:48

原帖由 yzb13506195330 于 2007-1-28 16:26 发表

很同意linzhihong兄的见解！注射速度应该是低速－高速－低速。

呵呵！说的不错，但是当它为点浇口时我们就是按这种方法也无法奏效，射速甚至低至12％（因我们当时试的那机原因，低于12％就射不进胶了），也许或许是机器也有关系，不知换成进口的机器会怎么样了！我们现在用的机器是震德630g的新机打的！再次也想说的一句我的感受，别看东西小看似简单要做好还的的确确的不简单。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-29 15:50
下面来说说我们该成边浇口后又出现的问题吧！之前我们用的ABS白色的料打的，所以产生的熔接痕不明显看不出来，后来用的ABS黑色料一打，怪怪，熔接痕不要太明显！我上个图来！让大家看看！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-29 16:12
模具接模温机打的，模温机为90度。

作者: luminghua88 时间: 2007-1-29 16:13
熔接痕位置很清楚，绝对不是模具上光面上的毛点啊！模具表面很好！

作者: luminghua88 时间: 2007-1-29 16:16
现在在模具浇口对边开了2mm宽0.1深的排气还没有多大的改善

作者: hsd216 时间: 2007-1-29 21:59
支持樓主你最初的設計。

你有更改過灌嘴進出孔大小過嗎？
或更換賣料的廠商？

作者: yzb13506195330 时间: 2007-1-30 11:26

原帖由 luminghua88 于 2007-1-29 16:16 发表
现在在模具浇口对边开了2mm宽0.1深的排气还没有多大的改善

增加排气可能会有所改善，但不会解决。我认为应充分使用race track效应，对产品重新造型，使产品的中间部位壁厚略微增厚，从而避免侧边进胶快产生的weld line。具体是加工公模或母模要视产品的装配而定。不过估计你们的主管不会同意采用这种方法，动作太大了。

再回过头来看这个问题，认为这类产品还是采用中间进胶比较好。

作者: luozc 时间: 2007-1-31 20:29
虽然献不上点子,但我为你们的精彩鼓掌!学到不少,谢谢!顶!

作者: goodmpz 时间: 2007-1-31 22:33
容许的话，在现进胶处加一个凸台，从凸台上进胶，反正是背面，留出凸台也可以啊

作者: ljh1999 时间: 2007-2-5 16:06
先以抵保壓壓力進行保壓﹐再以高保壓壓力進行保壓

作者: yuequer 时间: 2007-4-28 23:24
经验不足,给不出也的建议.

作者: hillrao 时间: 2007-4-30 17:27
好贴不能沉

作者: luminghua88 时间: 2007-5-4 21:51
这个产品，我后来还是采用的是边门浇口！问题解决！但熔接痕还是有一点！后来我们全部打的白色的看不出来！

作者: 蓝色大海 时间: 2007-5-13 09:39
用阀针式热流道, 应该有效.
但经验得来不容易啊!!

作者: zengshengqu 时间: 2007-5-23 08:37
标题: 问题是如何解决的？

原帖由 luminghua88 于 2007-5-4 21:51 发表
这个产品，我后来还是采用的是边门浇口！问题解决！但熔接痕还是有一点！后来我们全部打的白色的看不出来！

问题解决，是如何解决的呢？期待楼主的分享，我qq49365948,希望能与楼主学习。
如果客户要打黑的产品应该如何处理呢？

作者: wangxiaoguang1 时间: 2009-6-13 15:51
多些楼主上传，理论联系实际的好机会，大家多出主意，互相促进学习

作者: hjw831 时间: 2009-6-14 22:16
挺经典的！

作者: gree_yyc 时间: 2009-8-18 01:53
学到不少东西，谢谢

作者: goodmarkhuxin 时间: 2009-9-17 16:44
改成从侧边进胶时应该要进行模流分析的啊。这样就可以预测夹线的情况了。
点进胶，ABS料：
浇口尺寸应该要适当加大，这种材料对剪切比较敏感，容易产生气纹，
模温也要适当的高些。

作者: zcmorc 时间: 2009-9-21 21:12
分享好。赞成，同意！！好东西

作者: xiequnfeng 时间: 2009-9-28 23:06
也许把点浇口底部的圆角缓冲带加大点也会有改善

作者: rimqma 时间: 2009-10-23 16:21

ljh.1988 发表于 2007-1-27 09:59
我认为还是进胶口太小所致。通常点胶口我们会在动模侧进胶口对应处，加工一凹坑。现在你的产品不允许你在动模侧加凹坑，但你可以在定模侧加工一小凸圆点，相当于加大了进胶口，才会消除射痕。

我也同意这个方法！

作者: 无名雨 时间: 2009-10-24 09:26
建议把浇口放在产品中央

作者: daivenet 时间: 2009-10-25 14:05
顶出个高手来！
你这个问题的话应该是给MF一个未知未解的盲区提醒！

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