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标题: 直径4mm长度200mm的抽芯产品,谁领风骚???+加2分，20大米(直播中) [打印本页]

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 09:33
标题: 直径4mm长度200mm的抽芯产品,谁领风骚???+加2分，20大米(直播中)
谁能说出可行的方法，加2技术分和20大米。 By wangxbjing(矛盾王)

Product: Spinner Straw
Material: Foodgrade Material (CE/EN approved material)   原料 : 食品級別的原料 (符合 CE / EN 認証規格原料)
Safe for Approved Use in UK/EU market      通過安全認證及可使用在英國 / 歐洲 市場
Please send us previous relating material testing report for our references  請傳送在前提的有關原料測試報告作給我們參考

最近接到的产品定单,是可口可乐的转轮饮管,我们分析样品后觉的难度挺大,在此请教各路高手分析下...

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 09:34
接着上图片

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作者: hye668    时间: 2009-3-26 09:48
帮你高亮一下

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作者: hye668    时间: 2009-3-26 09:58
回头一看，个个版块都有此贴，平时不烧香，急来抱佛脚。

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 10:04
谢谢版大,,,,不过我真的被这个东西搞胡涂了

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作者: liujunyun    时间: 2009-3-26 10:19
直径4MM,长度200和，胶厚又那么簿，从图上看，中间还要碰穿，注塑工艺还真有难做

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 10:43
外径6mm,内径4mm,装转轮的地方壁厚1.5mm

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 13:55
晕死,开思网的大脑们呢???

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 14:01
金融风暴正好有时间答答题啊

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作者: jxcctv    时间: 2009-3-26 14:10
真不明白這个吸管欣么用?

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作者: jxcctv    时间: 2009-3-26 14:10
有沒有妝裝配图?

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 15:06

jxcctv 发表于 2009-3-26 14:10
有沒有妝裝配图?

中间突出的部分是装转轮的,吸的时候转轮可以旋转,象风叶转动,比较好玩.

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作者: haha_0512    时间: 2009-3-26 15:11
有沒有埋入吹塑這個工藝
即,先射出中間的,再埋入吹塑膜,一體作出來?

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 15:23
看样品有90%的可能是注塑,但是这么长的芯子如何解决散热问题以及注塑时被塑料冲击变形问题呢??

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作者: ppqqme    时间: 2009-3-26 15:24
没见过...吹塑吧?

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作者: ckx-03    时间: 2009-3-26 16:05
俺认为是吹塑的可能性大些，你那个齿轮柱子也可在吹塑模上加一根柱子，塑胶贴着柱子成型，不过看不到背后，不知是否是凹的

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作者: wangxbjing    时间: 2009-3-26 16:09
感觉应该是吹出来的。毕业设计是过注拉吹瓶子模具，先是注塑一个厚筒，然后加热拉长，最后吹成最后的形状，瓶口的地方还保留注塑的形状。
按照这个道理，转轮带粗管先注塑出来，然后吹出长薄管。我猜的，毕业后就没接触过吹塑了，理论的知识都不太记得了。

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 16:32

wangxbjing 发表于 2009-3-26 16:09
感觉应该是吹出来的。毕业设计是过注拉吹瓶子模具，先是注塑一个厚筒，然后加热拉长，最后吹成最后的形状，瓶口的地方还保留注塑的形状。
按照这个道理，转轮带粗管先注塑出来，然后吹出长薄管。我猜的，毕业后 ...

如果用您的方案,这个产品模具费用大概会是多少??

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作者: wangxbjing    时间: 2009-3-26 16:41
8、9年没接触过这样的模具，我哪里知道模具价钱呀。
很多瓶子都是注拉吹做出来的，但前面注塑的粗胚都是标准的，很容易购买到，不用模具费。你这个产品，估计就要一套注塑模+一套吹塑模。

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作者: wangxbjing    时间: 2009-3-26 16:48
再想想，你这个吹口设计在什么地方？
设置在转轮处，可没看到开口，难道还要后加工？
设计在一端，那就上下吹长？
搞不明白了，谁能解决这个问题，我来加分好了。

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 16:57

wangxbjing 发表于 2009-3-26 16:48
再想想，你这个吹口设计在什么地方？
设置在转轮处，可没看到开口，难道还要后加工？
设计在一端，那就上下吹长？
搞不明白了，谁能解决这个问题，我来加分好了。

还是版大有主意,重赏之下有智士啊//

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作者: wangxbjing    时间: 2009-3-26 17:10
谁能搞出来，重赏。

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 17:16
附上proe文件

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作者: jxcctv    时间: 2009-3-26 17:59
我认為不是吹塑的, 从图形上來說, 應該是一次注射成型的. 兩面行位是可以做到的.......188也太長了點吧! 估計不行!!!!!
明天來看part再說.

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作者: wangxbjing    时间: 2009-3-26 18:24
全部注塑出来的可能性是很少的。

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作者: QINGLI700304    时间: 2009-3-26 19:16
这种东西注塑成本太高，不现实

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 19:17

QINGLI700304 发表于 2009-3-26 19:16
这种东西注塑成本太高，不现实

注塑成本是要少于吹塑的.(吹塑浪费料)

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-26 23:11
别沉了，来个脑力激荡

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作者: zhangjb112    时间: 2009-3-27 09:56
等看最终结果，学习了

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 10:11
现在我们基本倾向用注塑了,出二,铍铜芯,多备份几套,油积抽芯,用笨办法做多一套模具保证交期.谁有提高效率的巧的提议呢??

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作者: IYY    时间: 2009-3-27 10:59
我觉得是否可以建议更改一下结构,中间的大圆处注塑,并留两个接头,等注塑出来后再后加工,套上两边的软管,效果应该也一样吧?酱紫还可以很好的调节管的长短.适合各种种类了

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 11:03

IYY 发表于 2009-3-27 10:59
我觉得是否可以建议更改一下结构,中间的大圆处注塑,并留两个接头,等注塑出来后再后加工,套上两边的软管,效果应该也一样吧?酱紫还可以很好的调节管的长短.适合各种种类了

料厚才1mm,如何才接的好保证不漏气而且外观又没影响??

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 11:18

liujunyun 发表于 2009-3-26 10:19
直径4MM,长度200和，胶厚又那么簿，从图上看，中间还要碰穿，注塑工艺还真有难做

PE料应该来说算是好啤的,再加上抽芯会做啤把,而且是侧边大入水!

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 11:20

haha_0512 发表于 2009-3-26 15:11
有沒有埋入吹塑這個工藝
即,先射出中間的,再埋入吹塑膜,一體作出來?

好的点子,不过没搞过,不好冒这个险..

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作者: seamanchen    时间: 2009-3-27 11:27
注塑我想是没问题的，看结构应该是这样，吹塑不好做.散热好解决.

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作者: IYY    时间: 2009-3-27 11:43
32# 阿君sz

可以参考一下奶瓶里面那根导管的连接方式吖......另外,有一种气辅成型不知是否适合于此,可以在注塑的时候吹气,将内部吹空,以前在厚壁产品上用过,防缩水,这里估计困难......关注中......记得试出来后给个通知呵!

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作者: IYY    时间: 2009-3-27 11:53

ckx-03 发表于 2009-3-26 16:05
俺认为是吹塑的可能性大些，你那个齿轮柱子也可在吹塑模上加一根柱子，塑胶贴着柱子成型，不过看不到背后，不知是否是凹的

如果吹塑的关键是这根柱子背后是否是凹的话,那就改结构,直接改为凹的不就好了?!在凹处贴个商标盖住就美观了.何况如果做实的在注塑后该处可能会严重缩水.

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 12:22

IYY 发表于 2009-3-27 11:53

如果吹塑的关键是这根柱子背后是否是凹的话,那就改结构,直接改为凹的不就好了?!在凹处贴个商标盖住就美观了.何况如果做实的在注塑后该处可能会严重缩水.

没凹，

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 13:40
开注塑模是我们的设想,但实际上是没把握的,这么长的抽芯不知到模具界奇人----老查是否有主意??

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作者: hye668    时间: 2009-3-27 13:46
打探样品的来历，找上家公司

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-27 13:51

hye668 发表于 2009-3-27 13:46
打探样品的来历，找上家公司

我都想啊,样品是英国寄过来的,不知道论坛哪个有缘的做过类似产品的,提个醒,那就开心啊..

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作者: lqser    时间: 2009-3-28 22:32
我听说过一个注塑工艺,国外经常用,辅气成型,就是注塑的时候,同时伴有充氮气!
经常有一些产品 由于受外观的影响,壳体壁厚无法做到均匀,壁厚差距悬殊的时候,为避免表面缩水\倒影等外观缺陷,所以要以辅气成型的方式,将壁厚的部分充氮气,是厚壁变中空,不会有外观缺陷!

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作者: lqser    时间: 2009-3-28 22:34
也就是厚壁变得中空了,所以我想这个是不是也是用辅气成型的!

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作者: weixiaozhilang    时间: 2009-3-29 04:59
有没有想过是两次做出来啊
我怀疑是
1.吹塑出细管加注塑旋转球
2.用细管的型材经人工加工后再放模具里注塑

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作者: ul4224    时间: 2009-3-29 09:19
客户是否有指定产品需做成和样品一模一样还是可以拆件的？？
可否做成两件，中央的旋转球部分做成注塑件，两端分别留个5mm左右短管，然后直接用挤塑管焊接上去，焊接位置做美工线，长度任你调整，做成800都没问题的。反正功能方面是没什么影响了，外型你也可以做成和人家的一样，只是内径有部分区域有所下降而已，用较深的颜色来盖盖也看不出焊接位置颜色变化。成本方面也可以控制了，你和鬼佬多沟通看看是否可行？
班主，帮我破蛋啊！~

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作者: qiaorongbao    时间: 2009-3-29 09:43
等待高手比较可行的答案

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作者: gerryluo    时间: 2009-3-29 09:51
大米炸来的呢很久没来 都不知道炸玩了

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作者: onlysunyu    时间: 2009-3-29 11:17
我认为注塑可以做来，两边做油压缸抽芯，但要做好定位，把抽芯镶针插入模仁内做锥度，防止成型时镶针被胶充歪。（镶针材料最好用铍铜，并要热处理）

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作者: liang98321    时间: 2009-3-29 11:43

阿君sz 发表于 2009-3-26 10:43
外径6mm,内径4mm,装转轮的地方壁厚1.5mm

听LZ这么说，给我一点启示，，
应该是吹塑，基本壁厚2MM，装转轮的壁厚1.5MM，，
吹塑应该能做到，，也可PART给你的吹塑供应商看看。
要是注塑应该就难做了，，

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作者: congyun    时间: 2009-3-29 17:48
二次成型可以吗，先住宿中间部分，然后吹塑管子。

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作者: wangxbjing    时间: 2009-3-29 18:52
讨论的人多，但是不知道最后结果如何，只能由阿君来验证了。
此贴之前的每个讨论的人先加米，不评价正确与否，因为没法判断，除非自己开个模具尝试。后面的等LZ决定是否加分加米。

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-30 09:04

onlysunyu 发表于 2009-3-29 11:17
我认为注塑可以做来，两边做油压缸抽芯，但要做好定位，把抽芯镶针插入模仁内做锥度，防止成型时镶针被胶充歪。（镶针材料最好用铍铜，并要热处理）

我们现在式采用此种方案,待试模后给大家报告!!

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作者: 解人    时间: 2009-3-30 09:22

阿君sz 发表于 2009-3-30 09:04


我们现在式采用此种方案,待试模后给大家报告!!

不能用铍铜针，硬铍铜会断，软铍铜太软,
要用也只可用热流道哪针阀的哪种针。
还是建议长管用拉管生产，再放入模具做二次注塑。
但还是觉得我第一个建议比较有技术含量，外管套针，注胶退管，
射胶速度有1～2秒已足够退管。（注射时模具留0.1～0.15不完全锁死，
退管后再锁模补压）

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作者: zhumaohao    时间: 2009-3-30 09:23

lqser 发表于 2009-3-28 22:32
我听说过一个注塑工艺,国外经常用,辅气成型,就是注塑的时候,同时伴有充氮气!
经常有一些产品 由于受外观的影响,壳体壁厚无法做到均匀,壁厚差距悬殊的时候,为避免表面缩水\倒影等外观缺陷,所以要以辅气成型的方式,将 ...

此工艺国内已经很成熟了

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作者: kkekill    时间: 2009-3-30 11:15

zhumaohao 发表于 2009-3-30 09:23

此工艺国内已经很成熟了

气辅成型的话,不能这么规则的.我想可以用镶件注塑.打出来以后再拔镶针.镶针可以多做几根。就是这么长的镶针，会不会被料给冲弯

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作者: kkekill    时间: 2009-3-30 11:24
另外有很多生产瓶的工艺都是先注塑瓶胚（PET，PC料等），然后再吹塑成型。这个可能也是这样做。注塑瓶胚时就把定位柱注塑好。然后再拿去吹

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作者: lyw268    时间: 2009-3-30 11:38
可以用吹塑做出来的，先将转轮定位柱用注塑做出来，然后放入吹塑模具中去吹．（其实就跟我们注塑产品中包软胶二次成型一样的）类似的产品我之前有做过，不过是工具箱．

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作者: jickchen2008    时间: 2009-3-30 11:41
大家看看我的看法,我们公司是国内最大的塑料件生产厂家,注塑,吹塑,气辅都不好做(我没看数据);
1.吹塑: 管子两头要封死,再后切开,壁厚不可能均匀;定位柱是难点,只要在外表面允许有凹点,
              在腔上加柱就能实现.
              综合讲,吹塑可行,做出来不大漂亮.
2.注塑:模具很困难,但完全有可能做,关键与模具供应商分析确定材料和模具结构的细节,
3.气辅:类似注塑,这个结构没必要用.

大家评评吧.

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作者: jxcctv    时间: 2009-3-30 12:11
很好,樓上的几位說得不錯.....大家發表各自意見!!! 加米鼓勵!!!

我也發表意見: 二次注射成型( 我做的很多產品都用這方法)

1. 長管用已成型的料,通常是PET管.
2. 將管剪切成不同的產品長度.
3. 將管放入注塑模,二次成型.得到的是最终的產品.

我覚得這种方法是非常可行的......个人建議!!!!

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作者: 阿君sz    时间: 2009-3-30 13:41
长见识了,如果计算单件成本的话还是一次注塑成本低一点,所以我们先做注塑模,主要是模具细节和加工工艺控制好,模具按101标准做.

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作者: muziwangjing    时间: 2009-3-30 20:08
应该是先注塑，再吹塑吧？？

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作者: Mr.lo    时间: 2009-3-31 00:38
就LZ所说的此产品是提供给可口可乐用来做吸管的，因而我们需要考虑两点：量大，廉价。
前面很多很多人都只是单纯地从技术角度去考虑如何实现这种结构，但我个人感觉似乎都很难达到高速量产及单价便宜的目的。不过我也提供不了任何有建设性的意见。

是否此类结构的产品在国外已经有成熟的工艺？如果LZ能够从你们的客户那里知道他们提供的样品是来自何处，对你或许会有很在帮助。

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作者: jkyaya    时间: 2009-3-31 08:14
看了此贴长见识了，虽然不是做注塑的

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作者: IYY    时间: 2009-3-31 13:36
LZ,你的管子是什么材料的?和中间的是否为同一种材料?是软管还是硬管?
如果是硬管,我觉得放管到模内注塑最可行.
一次注塑你的模具强度很难保证,量产用滑块估计危险.还是应用油缸来抽.

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作者: qiaohong1268    时间: 2009-4-1 14:42
学习。。。。。。。。。。。。。。

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