yuangd 发表于 2010-4-13 20:10
我基本上只用ProE，水平也有限，请赐教。
“差就差在别的软件转一些曲面不好的图转给proe会有破面的问题，会搞死人，补好破面的时间，比人家分模，画产品的时间还长”野火4.0以后补面的功能已经非常强大了，而且转 ...
yuangd 发表于 2010-4-13 20:10
我基本上只用ProE，水平也有限，请赐教。
“差就差在别的软件转一些曲面不好的图转给proe会有破面的问题，会搞死人，补好破面的时间，比人家分模，画产品的时间还长”野火4.0以后补面的功能已经非常强大了，而且转 ...
proeugcatia 发表于 2010-4-14 08:38
yuangd 发表于 2010-4-13 20:10
我基本上只用ProE，水平也有限，请赐教。
差就差在别的软件转一些曲面不好的图转给proe会有破面的问题，会搞死人，补好破面的时 ...
这个你不要用脑袋想，就用你的大脚趾想就可以了！~你说Proe的图层和UG没法比？我们来比一比，UG的图层怎么比ProE先进法！你说UG可以直接放个长方体在上面！哎！老大！我觉得这个简直是太匪夷所思了！这个功能有什么用啊？明明这些结构就是要建立在参数化上面的特征的。好像就只有UG有。还有就是3DS也有 ，我也接触过那个界面。
设问UG才装上的时候上面所有的功能都调出来了吗？哈哈！简直太好笑了！wgh 发表于 2010-4-14 15:35
还有就是旋转方式没有旋转中心，有时转了半天还转不到位置(和野火或者ug相比）
旋转CATIA是最方便的，转哪里直接点那里就是旋转中心
M6SL 发表于 2010-4-14 13:03
虽然你用了这么久的UG和ProE，CATIA，但是你的一些观点实在是让人感到匪夷所思！首先UG不用设置精度？你开玩笑吧？只是你默认的精度而已！公差为0.025，这个公差已经很大了！但是很多人做造型的时候仍然还要去把公 ...
飘过hfly2002 发表于 2010-4-15 12:03
UG不能设置单个字母的快捷键 我第一次听说 还真不知道我自己的是怎么设置的了
zsd102 发表于 2010-4-14 17:21
别比了 以后谁便宜谁市场大！
操作自由 完全摆脱创建基准画线的方式 现在出了一个软件TD 变形改造型很强 别的软件没那命令 和UG 就有很多相同tangqiao56 发表于 2010-4-17 08:31
UG 改非参造型 是PRO/E无法比的 当然 UG也有缺点 但综合还是UG强比PRO/E强些 我是从PRO/E阵营转进UG的
不怎么会用！龙震工作室挑选CAD软件的原则 （当前知名CAD软件纵论） | |
| 在这2008年开春的时候，龙震老师要对我们的读者讲述学习CAD的正确心态，因为从读者的提问中，我们发现很多人学CAD的心态不是正确的。同时，也顺便为您分析现在一些知名CAD软件，以及我们撰写它们的理由。 “以为学会CAD软件是就业的万灵丹”的概念误区 大家一定会发现：本工作室所出版的书都是一套一套的，很少只出单本。这是因为计算机辅助设计绘图(CAD)的技术，是一种深层专业的技术，无法仅以一本来完全陈述。它包含专业惯例、制图规范、机械制造，以及仿真分析等层面的技术，是一门复杂的综合技术，但却以一个界面看起来简单的CAD软件来实现它的图面生产。 就是因为CAD软件带上图形，简单的操作能让操作者很快的得到成就感和兴趣，所以会带动很多人学习，但也因为如此，让外行者以为机械专业就是这样，机械本科的学子们则误以为它是未来到职场上的一个主要技能。 问题就在这里！很多读者，不论是本科或是转业者，都误以为学好CAD软件就可以顺利就业，而忽略了机械本身的专业学科。也就是说，多数人误会了老板用人的主要因素！事实上，老板会因为一个人有比较好的学历、经验和专业技能而优先考虑用这个人，CAD很强或许也是因素之一，但是绝不会放在考虑要件的最前面；除非您只是要应征制图员。而制图员并不算是高薪的工作，除非您可以经过它再往上到设计师，但是只要牵涉到“设计”这个层级，熟练的CAD操作就不是主要的考虑因素之一。在造型设计和模具设计专业中，有很多高薪、年龄较高的设计师不一定会用(或很熟练)CAD软件，就是这个缘故。 那为什么还要学习CAD软件呢？问题出在我们所生的时代里，在这个专业里混的人大家多少都会用。就好像我们大家都会吃饭，吃饭也是必要的，可是就没有人说：我很会吃饭是很了不起的才能，有时可能还会被戏谑的称为“饭桶”呢！ 对机械专业来说，会用CAD软件这样的工具，代表您的设计会比较有效率，就像您用计算器来做算术一样，但是应用的结果是否正确有效，还是得靠个人的专业技术和知识判断，这才是我们的价值，可以用来和老板谈价钱的部分。 本工作室出版的CAD丛书，经常在前面先提专业，就是用来提醒您这部分专业的理论基础所在，它还不是全部，所以您还要从企业里的实务历练得到更多的体会。换句话说，本工作室的出版目的就是在告诉您：“要学CAD，您看我们的书就好了，这不会花您太多的时间就可以了解；这样，您就可以将宝贵的精神和体力放在研究专业的技术上。” 要学习哪些有用的CAD软件 好！现在我们继续来谈要学哪些CAD才足够！？对出版社来说，只要有市场的软件，能出版就出版，如果市场反应不好，大不了以后就不出这类软件的书了。但是对写书的我们来说，为了出版一套书，我们所投入的精力和研究时间都是很巨大的，我们禁不起市场反应不好。因此，本工作室一直以谨慎出书为座右铭！ 换句话说，为了让我们的书能符合市场上的需要，我们必须出版符合当前企业所使用的主流软件。本工作室将时下的CAD软件分为以下三级： 1. 低阶CAD软件 这级的软件有：AutoCAD、QCAD、Microstation等，而以知名的AutoCAD为代表。这类软件代表的是过去以2D为设计绘图的思维，所以在画2D施工图的功能方面，都让人无话可说。它们的优点是：命令功能易学，且符合现有图学教育体系的传统思维，缺点就是缺乏3D的思维，当过份习惯以2D思考时，还会导致学习3D时的严重障碍。而AutoCAD虽然提供了3D的功能，但都不符合3D主流架构，所以我们宣告放弃再去教它，以免浪费了学子们的宝贵时间。 2. 中阶CAD软件 这级的软件有：SolidWorks、SolidEdge、Inventor等，而以历史最老，Third Party(第三方)厂商最多的SolidWorks为代表。SolidWorks和稍后我们要提到的Catia，都是法国达梭（Dassault）公司旗下子公司的产品。而SolidWorks是Dassault System公司的产品。对机械专业来说，这一层级的CAD软件是在3D时代里，用来取代2D CAD软件的。所以，很多人会告诉您：要用AutoCAD，不如直接从SolidWorks上手。但是在这一层级中的软件竞争非常激烈，主要是由Autodesk的Inventor对上SolidWorks，但从企业的采用度上来看，显然还是SolidWorks占上锋。中型CAD的划分是以软件功能和曲面精细度来作判别标准的。对SolidWorks来说，它现在正在极力要摆脱此层级，而希望提升到高阶大型的那一级。因此，大家可以发现SolidWorks正广纳其Third Party模块，使其具备CAD/CAM/CAE的广度，同时也在改善其软件的精细度。至于成效如何，我们正拭目以待！ 3. 高阶大型CAD/CAM/CAE软件 这级的软件有：Pro/ENGINEER、Catia、UG等。说实在话，这3个软件虽然彼此竞争，但各擅胜场。里面整体功能和精度公认最好的就是Catia，她是法国达梭航空公司(Dassault Aviation)的产品，因为它可是咱们CAD/CAM软件的祖师爷“CADAM”的继承者，但是它也是最贵的。竞争比较厉害的则是Pro/ENGINEER和UG。Pro/ENGINEER在造型设计方面的功能较强，而UG则在制造方面占有优势，目前则是因为造型设计是工业设计的最上游，所以Pro/ENGINEER较占有优势。 您必须要了解：如果您辛苦的学了一门软件，但是到社会上工作时却没人在用，那对您而言就是浪费的！对大陆现阶段而言，某些企业不一定都使用合法软件，所以可以放任工程师使用自己熟悉的软件。但是像台湾，为了要争取国际性的案件，所以都要使用合法的软件，公司也都提供合法软件，虽然会不会用该软件不一定是您是否可以获得该分工作的主要因素，但是先在学校阶段学会企业中的常见CAD软件，对您还是有帮助的。当然，未来大陆上多数的企业也都必然会走向台湾的这个趋势，即：合法软件将是企业的经营成本之一。因此，我们就要保证各位读者或孩子们读了我们的书以后，对他（她）们后续的工作是有帮助的。 因此，下面则是我们对所选软件的见解和分析： 首先，我们认为CAD的初学者一定要先学AutoCAD，因为现有的教育体系和识图系统都还是先平面（2D）后立体（3D）的教育，坦白说，以平面出发的制图或设计概念，多少会挫伤学习者的立体识图能力，但是这也是莫可奈何的！所以，在我们AutoCAD系列丛书里，会尽量先将几何图学的概念铺陈上去，然后再往上加上机械或建筑等专业方面的制图惯例。在这个阶段，初学者可以体验CAD的效能和特有的优势，同时又可以了解如何画出一张合格的平面工程图。如果要以学制来形容这个层级的话，AutoCAD很适合在高工阶段学习它。 接下来，在机械专业方面，我们建议学习以3D建模为软件基础结构的SolidWorks。初学者到此已变为入门者，他们需要开始创建立体几何的概念。SolidWorks的优点就是操作命令简单易学，让我们这些写书的人，可以很清晰的将建模的流程和立体概念说明清楚。同时，它的指令设计和周边的零件库供应，简直就像针对加工厂层级需要的，因此工厂里的人很容易接受它。若要以学制来形容这个层级的话，SolidWorks很合适在专科或技术学院阶段学习它。 而在建筑专业部分，我们则提出SketchUP这个知名的3D草图软件来搭配AutoCAD。该软件已被Google买下，连AutoCAD新的3D功能都是模仿它来设计，足见该软件的潜力和前景。所以，本工作室已经开始逐步介绍它给大家认识，未来还会规划发展出建筑设计和室内设计方面的主题丛书。 除非有特别的理由（例如，市场占有率突然激增），在这两个层级中，我们并不建议大家再去花时间学习同级的其它CAD软件。即便是QCAD、Microstation或Inventor等软件也很有名，但是较多企业接受的就是AutoCAD和SolidWorks。职场上也会因为这类人才取得比较容易，不需要特别再花钱培训，而有意愿采用它。我经常讲：台商的工厂在成本控制上非常有一套，就是他们可以集成上、下游供应链中会增加成本的项目。而软件的集成也经常是其中的一环。通常一个产业不会让其上、下游厂商使用不同的软件，来自找麻烦，增加成本。因此，软件只要好用，一旦被认可，其他竞争软件就很难再挖墙脚。 再上来的最高CAD层级，就是战国割据，各有擅长的局面了！通常这个层级的CAD软件都是大型的，即包含CAD/CAM/CAE等模块。有趣的是，基本上比的还是CAD，CAM大家都有，但是CIMATRON和UG会比较受肯定，CAE大家也都有，但是有名的却是如ADAMS或ANSYS这类的独立软件。 我们先来谈Pro/ENGINEER吧！Pro/ENGINEER的优势在于造型设计，而造型设计是工业设计的上游。所以，在很多3C产品设计上，多数都使用Pro/ENGINEER来做造型。然而，即便是造型设计，纯就功能面和曲面精密度来讲，Catia要比Pro/ENGINEER更优，那为什么Pro/ENGINEER的市占率要优于Catia呢？两个原因，一个是价格比Catia低，企业基于成本考虑而采用；另一个是Pro/ENGINEER从工作站下放到个人计算机的时间要比Catia早很多，即较早成熟并取得先机。当然，软件推广商的态度也有关系。Catia经销商的姿态总让我猜想他们可能宁愿赚飞机公司代工设计的钱（比较有利润），也不愿赚卖软件的钱。不过，这一、二年来，Catia经销商的推广动作已经稍有积极，未来本工作室是否要写Catia方面的丛书，就要看他们这几年的推广成果了。 UG在过去一直是逆向（抄数）方面的佼佼者，它在NC方面的功能很获得好评，所以在汽车业、制造业里拥有很多支持者。台湾就是因为缺乏汽车制造业和大型工业，只有模具厂在用，所以UG在台湾的市场很小。不过，这在工业较均衡发展的大陆就不同了，很多大陆读者要求我们写UG的书，本工作室原本也要顺从民意开始规划，但是当我们按惯例去查UG公司在美国的股价时，却发现他们有经营不善的问题，于是就不敢投入。没想到，去年UG就真的就被德国西门子自动化暨驱动系统事业部收购。说实在话，这对已经使用UG的企业来说，这是会一个很麻烦的事，因为就我们对企业合并或收购行为的了解，竞争对手不会放过任何机会，UG的研发小组的高手们在某种程度上，多少一定会有所折损(挖角)。因此，对UG的投入来说，本工作室还要观察其后续版本的内容。如果仍能保持其一贯的水平，我们将针对UG中具有优势的模块，开发出后续的相关书籍。 从上面的叙述中，您可以看出：在高级层级的三大CAD/CAM/CAE软件中，会因为应用的机械专业不同而有不同取向。如果是以造型设计为主的，可以采用Pro/ENGINEER；如果是以制造为主的，用UG可能是不错的选择；如果企业有钱，可以用更好的软件，那就可以试试Catia。总之，这个层级的CAD软件都有庞大的模块内涵，CAD基础没打好的人，不一定可以顺利使用这些软件。 至于我们没有谈到的CAD软件，或者说是本工作室没有写到的软件，您可以将打算学习那些软件时间用到专业技术的养成吧！ 三级CAD软件和采用企业的关系 现在，您一定会问：既然CAD软件分三级，那么我们怎么知道有哪些企业会采用哪些软件呢？在评论前，我们要先作以下声明： 通常企业不会采用单一的CAD软件，而在此我们讨论的是和建模有关的CAD软件。有些像是CAE(计算机辅助分析)、抄数等专业所用的软件，它们也和CAD软件有关；有些性质是相同（如Geomagic或Imageware等抄数），有些则是可以衔接的（如ADAMS或ANSYS等CAE软件），但是可以搭配一起使用。 以下都是假设要使用合法软件的前题下。因为如果不考虑合法软件，那就可以任意使用功能最好的软件，那讨论就没有意义。当企业决定采用合法软件时，功能最好的软件价格可能最贵，那企业就要认真评估考虑以下重点： n 企业的产品是不是真的需要功能最好的软件才能设计出来！这牵涉到企业的投资成本、生产效益和操作人才的取得。 n 企业所处的产业上、下游都在用什么软件，是否要大家一致。这牵涉到图形文件交换或转换所需要的时间和人力成本支出。 n 所用软件是否可以长期不间断开发。这牵涉到若要变换软件时，一定会产生的人才和技术库（零件库）损失。 在经营者这样的考虑下，经常会影响到某些CAD软件的市占率。 好！我们就以下表来说明CAD软件和采用企业（机械业）性质的关系： | |
CAD软件层级 | 采用企业性质 |
低阶 | 低阶的CAD软件，如AutoCAD，已经是学校都教的软件，一般仍使用传统2D工程图来做制造的加工厂或设计单位，都还要用到它。以成本来看，这类软件价格比较低，加上大家都会用，所以进入职场后，看到它的机会很普遍。传统的2D工程图（施工图），一般以三视图来显示，它的优点是尺寸标注清楚，施工者不易搞错，设计和施工的责任区分也较明显，因此在制造上仍有绝对的优势。大家千万不要以为3D设计是现在的趋势而看轻它，倒是现在因为都有3D模型，所以会在2D的图面上辅之以立体视面，来让施工图更清楚。但是2D的施工图面仍是非常必要的。从另一个观点来看，此级软件所有企业的人都会用，只是在用多用少而已！ |
中阶 | 某一些企业，它的产品不牵涉复杂的曲线，尤其是生产零件的零件厂，就可以使用这一级的软件。这一级的软件，如SolidWorks，简单易学，很多在学习高等大型CAD中遇到挫折的人，可以转而进到这个层级。对采用此级软件的企业来说，人才和软件成本可以降到最低。这类企业在目前机械业中，算是最广的。但是在这些企业之中，也有很多因为不花钱买软件，所以就直接采用诸如Pro/E、UG等大型CAD软件（事实上，它们的产品可能用SolidWorks就可以处理了）。因此，实际上的用量不一定会和您感觉的一样。 |
高阶 | 对那些原创性强、制造精度要求高、具有开发或研发需求、精密模具厂，或是外商企业，它们的产品是按工业设计的标准流程来设计制造（或是其中的一环）的；这类的企业就需要成本价格高，但功能也强的高等大型CAD软件。当然，要使用这类的软件，绝对要从3D往2D的方向走，同时要涵盖整个CAD/CAM/CAE范畴，而操作者的基础和功力也要够。所以，您常见的汽车、3C电子产品、家电用品、航空科技…，都是可以使用这类软件的企业。当然，让我们的读者有能力往这个职场走，是我们期望的。 |
。其深度往往也赶不上本网站solidworks论坛的某些帖子来的深。个人意见了。kuanghaitao 发表于 2010-4-25 08:16
还在争三国。看了这么多，我只同意一句话：全参们不要以为无参软件的关联功能越来越强大是在向自己投诚归顺。西门子下的NX不容小视。有句话说低调的发展。不要用老眼光去看待对手，特别是西门子旗下的NX。NX的原则是 ...
L'Hopital 发表于 2010-4-27 09:29
非常遗憾。虽然本人最支持PTC，不过不得不说，UGS也好，PTC也好，最近10年总的市占趋势是走下坡路。而恰恰达索是走上坡路。CATIA把UGS原来汽车业I-DEAS的客户，航空界CADDS，UG的客户，最近又在造船界蚕食TRIBO，C ...
liwenjun0905 发表于 2010-4-27 19:27
数学很牛（不要光玩概念），能用catia搞几个例子，教教我们
L'Hopital 发表于 2010-4-28 11:27
抱歉不会 CATIA（一点都不会）。用pro/e得多，当然是PTC的支持者，不过行情如此，达索的强大不是你支持不支持就能否定的。其他软件也略摸个皮毛，总的说来pro/e比较适合我严谨的思维个性。修改后，关联特征报错虽然 ...
L'Hopital 发表于 2010-4-28 13:02
只能说是自己比较满意，真正学的好的140分的大有人在。而且还有数理专业的人呢。陈文灯的题闭着书还是只能做到六七分，不过陈大师本来就太夸张，套路太多技巧太复杂，特别是定积分、曲线曲面。很多不是靠想出来的，而 ...
L'Hopital 发表于 2010-4-28 20:28
个人以为靠软件混个饭吃其实也不错（适合实在对数学力学或者自动化控制提不起兴趣），最好向PDM/PLM甚至ERP方向发展。这一块不需要多少数理自动化的知识，熟练最重要，技巧可以钻但不必太执着，对于系统的把握和软件 ...
liwenjun0905 发表于 2010-4-28 22:48
数学太牛，听不懂呀，除非搞研究、做程序开发，用软件不需要太高深的数学，理解数学中的概念才是最重要的。微积分学了半天，也没明白有什么用。
mfanhe 发表于 2010-5-2 09:19
压铸模具设计用哪个最好啊
L'Hopital 发表于 2010-4-27 09:29
非常遗憾。虽然本人最支持PTC，不过不得不说，UGS也好，PTC也好，最近10年总的市占趋势是走下坡路。而恰恰达索是走上坡路。CATIA把UGS原来汽车业I-DEAS的客户，航空界CADDS，UG的客户，最近又在造船界蚕食TRIBO，C ...
sirqin 发表于 2010-6-13 10:35
弱弱的问一句：什么叫“proe带边着色”？下面的两张图其中的一张不知算不算带边着色，不用进config设置的，“视图”上的菜单里就有。
1012002
1012003
snkfgef 发表于 2010-6-14 13:32
proe带边着色的效果就不要拿出来丢脸了，看看ug和catia的效果吧
tangqiao56 发表于 2010-6-16 10:30
楼主说 UG导出DWG很慢 如果是导出二维工程图就用2D导 初学者都知道 由此可以看出你会UG 但不熟悉，还有CATIA并不是神话 CATIA做面的命令较多 但也有多很命令是重复的 你们难道注没发现？ 不可否认CATIA的曲面是比 ...
tangqiao56 发表于 2010-6-16 10:30
楼主说 UG导出DWG很慢 如果是导出二维工程图就用2D导 初学者都知道 由此可以看出你会UG 但不熟悉，还有CATIA并不是神话 CATIA做面的命令较多 但也有多很命令是重复的 你们难道注没发现？ 不可否认CATIA的曲面是比 ...
M6SL 发表于 2010-6-16 21:39
不管怎样导都很慢！和ProE的转化速度差远了！IGS的等文件的转换效率那更是几十倍的差距！要说做曲面命令重复？全世界都知道！UG做曲面的命令是出了名的重复！什么样式少略，与网格曲面相比网格曲面这些，我靠！忽悠 ...
L'Hopital 发表于 2010-6-16 11:06
那是因为你对CATIA也不熟悉，而只熟悉UG
sirqin 发表于 2010-6-13 10:35
弱弱的问一句：什么叫“proe带边着色”？下面的两张图其中的一张不知算不算带边着色，不用进config设置的，“视图”上的菜单里就有。
1012002
1012003
N年没来看这些贴了。还这么火。catia_proe 发表于 2010-8-13 07:57
这边catia精深的不多。估计都是半桶水。不过目前搞模具和搞小产品catia确实不适合。搞汽车行业的和汽车模具的一定要学catia的。大部分主机厂目前已经要求下属供应商开始用catia了 ...
鸟巢设计人家设计公司主动提出了catia。boing 777制造也主动提出了catia v5.这些东西是不是这些大公司收了ds的钱帮助catia宣传的行为吧？还没见过那个工程里面说我们使用的UG和proe，就连个水立方也要用欧德科的产品，看样中国领导的眼光是差点，应该是选ug和proe how it‘s made这么多集频见catia v4和v5的身影，空客A380记录片也可以见到catiav4和v5的身影。以前还以为A380完全是v5设计呢，你出去拉客户就好比现在去相亲，你家里有台B字头的奔驰或宝马你肯定主动会和你人家说我是开奔驰宝马的，如果是BYD F0,我看你干脆不敢说自己有车了| 欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.net/) | Powered by Discuz! X3.3 |