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标题: ptc是不是真的要放弃proe了？ [打印本页]

作者: li270262700 时间: 2010-10-28 23:40
标题: ptc是不是真的要放弃proe了？
今天看了一下那个直播，发现ptc公司弄了一个新产品叫cero，是不是就是表示ptc公司已经彻底的放弃了proe,大家都来讨论一下。

作者: li270262700 时间: 2010-10-28 23:45
先自己做一下沙发

作者: iabc 时间: 2010-10-29 04:05
proe--纯参数化发明者顽固的坚守多年后，终于向市场需求低头了-----等于是承认了纯参数化已经落后。。。。。。。。。
早该变了。。。。。。。。。
视频在哪儿啊，看不到啊？

本帖最后由 iabc 于 2010-10-29 04:09 编辑

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 07:55

iabc 发表于 2010-10-29 04:05
proe--纯参数化发明者顽固的坚守多年后，终于向市场需求低头了-----等于是承认了纯参数化已经落后。。。。。。。。。
早该变了。。。。。。。。。
视频在哪儿啊，看不到啊？

不是吧·！！改无参啦

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 07:56
这么大的一块市场，能抛弃的聊的吗

作者: qqiiqqdd 时间: 2010-10-29 08:04
变则通矣，不要怕变。有变化才有进步。

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 08:13

qqiiqqdd 发表于 2010-10-29 08:04
变则通矣，不要怕变。有变化才有进步。

话是说得不错，但变要有一个限度吧！！过头就不好啦

作者: Mcuikai 时间: 2010-10-29 08:33
2010-10-29 03:00

跟Pro/E说再见

□丁海骜

Pro/E，这个陪伴了整整一代设计师的三维设计软件，这次真的要消失在大家的视线当中了。当然，并非其要退出市场，而是改了名字了——CREO。北京2010年10月28日晚上10点40分，PTC总裁兼首席执行官Jim Heppelmann在美国波士顿同步向全球宣布了这样一个消息：未来PTC在CAD领域的产品架构将发生重大的调整，一个叫做CREO的系统将走向前台，同时，包括Pro/ENGINEER、CoCreate和ProductView在内产品，将隐身幕后。

Jim Heppelmann在演讲当中谈到，目前市场上的CAD系统，有的是直接建模方式，有的是参数建模方式，有的操作简单，有的功能丰富，但是所有的这些CAD系统，都正面临着技术和产品发展的瓶颈。而与之对应的，是用户在应用CAD系统时所面临的四大问题：第一，难用。无论是三维还是二维CAD系统，都由于其与生俱来的抽象的使用方法，从根本上难以学习和使用，使得很多用户被阻挡在软件使用门槛之外。第二，互操作性差。不同建模方式的CAD系统之间缺乏互操作的标准。第三，数据共用困难。由不同系统产生的数据标准各不相同，导致CAD数据在不同系统之间的传递相当困难，虽然行业内很多厂商都制定了自己的标准，但是在某种程度上都带有技术封闭的一位，因此在一定程度上也成为阻碍创新，增加产品开发成本的原罪。第四，产品配置繁琐。零件模型、部件模型、组件模型和装配件模型等，在后端PLM系统当中，由于CAD系统产生的产品数据缺乏唯一的标识号码，因此在进行最终产品配置和装配的过程中，就会相当繁琐，操作者不得不在各种BOM当中选择能够配置生成最终产品的BOM。

不得不承认，以上的问题确实存在。而此次PTC退出的CREO似乎正是为了解决这些问题——CREO的口号是：AnyRole Apps、AnyMode Modeling、AnyData Adoption和AnyBom Assemnbly，显然，CREO一方面为用户提供了一个更加开放、统一、易用的CAD功能，同时也加强了CAD系统PLM系统的联系，将CAD同PLM更加紧密地联系在了一起。

在笔者的理解当中，CREO事实上更像是一个未来CAD的平台，而不是一个简单的系统——用户面对的，是一个经过整合的、能够提供更多功能和便捷的平台。之所以其能够提供如此，很大程度上要归功于隐身后台的Pro/ENGINEER、CoCreate和ProductView，正是由于这些单个的系统所提供的功能，才使得深处前台的CREO有更多的表现。用一个不是很贴切的比喻：之前各自发挥作用的时候，就像是分别独立存在的咖啡厅、匹萨店和色拉店，现在，把三家店的厨师集中在了一起，则食客能够选择的菜色自然就丰富多了。当然，食客们也不需要太关心厨房当中的厨师到底有几个人，他们的关系如何等等。

Heppelmann通过网络视频全球同步发布CREO

事实上，此次PTC的CAD策略调整，早在PTC收购了CoCreate以后就已经开始酝酿。我们不能推测，作为工程师出身的Jim Heppelmann当时收购这一产品时，是如何计划的，但是在记者几次相关的采访中，Jim Heppelmann都表示，将Pro/ENGINEER和CoCreate做一定程度的整合或者相互的融合一直是PTC考虑的问题。直到半年前在全球的用户大会上发布Lightening（闪电计划），PTC的CAD策略终于开始初具雏形。从今天CREO的发布，我们看到，PTC终于找到了使Pro/ENGINEER和CoCreate能够产生1+1﹥2的方法。而且从PTC近10年的发展历程来看，CREO的发布在很大程度上，也成为PTC公司从一个CAD软件提供商向一个PLM系统服务商转变的标志。

据PTC提供的时间表，Creo的试用版本将于2011年第一季度推出，正式版本将于2011年第二季度推出。现在Jim Heppelmann和PTC更关心的问题也许是，CREO这个新的名字，要多久才能在设计师们的心里真正代替现在Pro/E的地位。

作者: lyfu2003 时间: 2010-10-29 09:06
又要重新学习

作者: 09511 时间: 2010-10-29 09:09
重点关注。。。。。

作者: 不会讨钱的乞丐 时间: 2010-10-29 09:19
这个转变也太大了。是不是会丢失好多破衣追随者啊

作者: 09511 时间: 2010-10-29 09:24
这个应该不用担心，新产品肯定包裹proe的功能的

作者: kyimp 时间: 2010-10-29 09:41

09511 发表于 2010-10-29 09:24
这个应该不用担心，新产品肯定包裹proe的功能的

同意！

作者: ganxuesong 时间: 2010-10-29 09:44
万变不离其宗吧，该有的会有，该木有的会木有！~

作者: flywee 时间: 2010-10-29 09:47
强烈支持新软件啊！试用版下载快点出来吧，手痒痒了

作者: chinalgw 时间: 2010-10-29 09:57

09511 发表于 2010-10-29 09:24
这个应该不用担心，新产品肯定包裹proe的功能的

我不这么认为，估计除了PTC公司没有变，其他的都变掉了。并且数据格式会面临大问题。

作者: ganxuesong 时间: 2010-10-29 10:24

chinalgw 发表于 2010-10-29 09:57

我不这么认为，估计除了PTC公司没有变，其他的都变掉了。并且数据格式会面临大问题。

资料上说是可以兼容ProE、cocreate、productview这几个产品，说的是CAD套件，应该是属于整合的平台！

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 10:25

不会讨钱的乞丐发表于 2010-10-29 09:19
这个转变也太大了。是不是会丢失好多破衣追随者啊

咱们又得从头学起啦

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 10:25

ganxuesong 发表于 2010-10-29 10:24

资料上说是可以兼容ProE、cocreate、productview这几个产品，说的是CAD套件，应该是属于整合的平台！

那我们不是又要从头学起啦

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 10:26

chinalgw 发表于 2010-10-29 09:57

我不这么认为，估计除了PTC公司没有变，其他的都变掉了。并且数据格式会面临大问题。

向油鸡学习，变成西门子，nx

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-29 10:27

ganxuesong 发表于 2010-10-29 09:44
万变不离其宗吧，该有的会有，该木有的会木有！~

独孤九剑练好了，啥也不怕

作者: 上边痛 时间: 2010-10-29 16:41
又要改变思维了。。。

作者: 逍遥侠 时间: 2010-10-30 12:23
又要重新学习

作者: xiamen_guo 时间: 2010-10-30 13:42

逍遥侠发表于 2010-10-30 12:23
又要重新学习

我们是丢不掉啦

作者: htyysl 时间: 2010-10-30 15:53
什么时候全球能共用一个软件就好了,省得浪费精力学那么多软件了,其实学软件的目的还不是为了能干出活来吗,建议所有的CAD软件开发公司集成下,或者统一核心,不用转来转去,还要修破面啥的让我们工程师把更多的精力用在研究工程新技术上,而不是这些软件的应用上,让人类的技术能飞快发展,争取早一天脱离地球生存!!!!!!!!现在的地球还是TMD人住的地方吗?!

本帖最后由 htyysl 于 2010-10-30 16:00 编辑

作者: caramon 时间: 2010-10-31 14:50
用proe三年了。刚刚看到这个消息，有些惊讶，也很期待

8# Mcuikai

作者: 763592000 时间: 2010-11-1 20:46
用破衣从2006年开始，2001。3.0。4.0，靠，这5.0/6.0还没学，又出新的了，晕。

作者: wandayong369350 时间: 2010-11-2 08:16
又要重新学习

作者: cdh.2007 时间: 2010-11-10 12:49
有变化才有进步

作者: cdh.2007 时间: 2010-11-10 12:49
重点关注中。。。。。

作者: chenchanghaiii 时间: 2010-11-10 16:35
值得关注，值得学习

作者: idyaojin 时间: 2010-11-10 19:25
再怎么更新就是不能做A级曲面。无法进入高端工业设备市场。这一点很失望！

作者: kgdwph 时间: 2010-11-11 02:49
重点关注。。。。。

作者: zplwww520 时间: 2010-11-11 07:51
我滴那个天那！5.0还正在学习中呢，这样更新让我很矛盾！

作者: zsh02 时间: 2010-11-28 21:15
关注变化及发展

作者: wkhosen 时间: 2010-11-29 11:12
关注中。。。

作者: fjp0931 时间: 2011-1-1 11:46
老实说，PTC和我一样，一开始就知道是OSD救了PTC,否则按PROE的软件框架最后是连一点被救的可能都没有，会死的很惨，只能在中国大陆这个反应很慢的市场维持，而在日本和欧美这些精明的市场是一点维持的可能都没有。从这么多次的CREO新闻发布会就可以看出，完全是OSD在唱主角，PROE几乎消失了。所谓的兼容一切三维格式这是OSD一开始就具有的基本功能，这次发布会所谓的参数化几乎是完全被PTC隐藏了，因为他们知道PROE有多落后。CREO只是一个过渡，最终PTC会用OSD完全取代PROE,因为他们知道自己发明的PROE使世界三维CAD走了近20年的弯路。可能目前只有PTC和林清安教授知道我在说什么。

本帖最后由 fjp0931 于 2011-1-1 11:55 编辑

作者: nettou 时间: 2011-1-1 11:59
37# fjp0931

相反~ 我到覺得參數化始終是先進的概念. 看看其其他軟件哪個沒有參數化的影子 NX的wave 甚至直接建模都引用了參數化的概念. 連自動桌子都在往參數化方向靠.只是說怎么處理好參數和無參之間的融合才是ptc要走的路.

完全無參數的軟件不好找,visi應該算一個吧,連模型樹都沒有,可以去試下用它開發跟蹤一套產品玩玩~
說參數化不重要的也就是逆向抄數這塊吧.

本帖最后由 nettou 于 2011-1-1 12:08 编辑

作者: fjp0931 时间: 2011-1-1 12:14

nettou 发表于 2011-1-1 11:59
37# fjp0931

相反~ 我到覺得參數化始終是先進的概念. 看看其其他軟件哪個沒有參數化的影子 NX的wave 甚至直接建模都引用了參數化的概念. 只是說怎么處理好參數和無參之間的融合才是ptc要走的路.

說 ...

你要是NX的高手就会知道，真正的UG高手是不用任何参数和特征的，UG完全具备这个独立功能，并且UG最早版本一开始就是这样的，所以我说PTC误导世界三维CAD走了20年的弯路，NX有这个独立功能可以不受完全牵连，但是SW和CATIA、SD等这些三维软件可就惨了，它们无法回头。实际上PTC的PROE自身也无法回头，今后的CREO你们用了就知道什么叫不伦不类。CREO的基于特征的所谓直接建模这个功能SW几年前就有了，但这不是真正的直接建模，真正的直接建模软件OSD和被DS收购的SPACECLAIM是完全拒接特征和参数这个概念的，是不需要任何特征历史树的，性质完全不同。

作者: nettou 时间: 2011-1-1 12:26
39# fjp0931

不是UX 高手 .但我想任何軟件相通吧. 從模具角度講. 我一套已經分好的模具成品縮水有5/1000 改成6/1000 .

請問你NX高手不用任何參數相關的方式修改的方法? 不要告訴我 NX的mw不是參數設計方式~

本帖最后由 nettou 于 2011-1-1 12:31 编辑

作者: fjp0931 时间: 2011-1-1 13:02

nettou 发表于 2011-1-1 12:26
39# fjp0931

不是UX 高手 .但我想任何軟件相通吧. 從模具角度講. 我一套已經分好的模具成品縮水有5/1000 改成6/1000 .

請問你NX高手不用任何參數相關的方式修改的方法? 不要告訴我 NX的mw不是參數設計方式 ...

这用NX一键就可以搞定，告诉你吧所谓的分模就是布尔运算，说得再确切点就是布尔减运算，你将被减件比例改一下再进行一次布尔减即可，完全没必要把被减件做为历史参数保留下来，那样的反复修改中你的积累参数会变为垃圾一样的庞大，而且更新缓慢，多重更改积累会反复出错，你用NX做模具就会知道,每天用的最多的功能就是去参功能，点的手都累，这也是我最近抛弃UG而改用OSD的最大原因。再告诉你一个NX的使用秘密，NX的WAVE完全可以采用非参的方式，而且在NX中只有完全非参方式才能进行真正的自上而下的设计。在CREO的发布会上PTC宣布现在才可以进行真正方便的自上而下的设计这完全是得益于天生就是自上而下环境的OSD,所谓的PROE的骨架设计PTC连提都不敢提，那个整个是糊弄人的。

本帖最后由 fjp0931 于 2011-1-1 13:03 编辑

作者: nettou 时间: 2011-1-1 13:10
41# fjp0931

呵呵分模這么容易就爽了啊,不過估計80%的畫圖都裁掉了.

我還真想求你說的一件搞定的方法

OK 就算算從新放比例砍開前后模. 那鑲件,滑塊,頂針怎么搞,又一個一鍵搞定? ,

還有請Ls 不要忘了自己的一句話"你要是NX的高手就会知道，真正的UG高手是，不用任何参数和特征的,UG完全具备这个独立功能，并且UG最早版本一开始就是这样的，"

wave  是很有邏輯性的參數概念  也不是你說的"不用任何参数和特征的".

WAVE  的全程叫什么估計還不知道吧?  我也是剛搜索到的.

What-if Alternative Value Engineering 产品级的参数化设计技术3 e4 `0 Z, i1 V, p3 r

本帖最后由 nettou 于 2011-1-1 13:19 编辑

作者: fjp0931 时间: 2011-1-1 17:52

nettou 发表于 2011-1-1 13:10
41# fjp0931

呵呵分模這么容易就爽了啊,不過估計80%的畫圖都裁掉了.

我還真想求你說的一件搞定的方法

OK 就算算從新放比例砍開前后模. 那鑲件,滑塊,頂針怎么搞,又一個一鍵搞定? ,

還有請Ls 不要忘了 ...

完全非参WAVE我天天都在用，比你收来的要可靠吧呵呵，再告诉你一个NX秘密：NX里面包含OSD和PROE方式的两个独立功能模块，会用OSD模块的万分之一都不到，包括UG公司培训时都把UG当作PROE在用。

作者: nettou 时间: 2011-1-1 17:58

fjp0931 发表于 2011-1-1 17:52

完全非参WAVE我天天都在用，比你收来的要可靠吧呵呵，再告诉你一个NX秘密：NX里面包含OSD和PROE方式的两个独立功能模块，会用OSD模块的万分之一都不到，包括UG公司培训时都把UG当作PROE在用。

高手

我对你的敬仰犹如滔滔江水连绵不绝，又如黄河泛滥一发不可收拾....

作者: yintianfang 时间: 2011-1-1 18:09
UG公司培训时都把UG当作PROE在用？

这也太搞笑了吧。

UG公司的人难道都是傻子。都比上楼主你用UG了

作者: xuzz 时间: 2011-1-1 19:22
重点关注。。。。。

作者: kuanghaitao 时间: 2011-1-1 19:44
关联还是要的，PTC只做了尺寸关联，做不到几何变量求解关联。而西门子PLM和达索则是跨越了几何变量关联这道门槛。而PTC只是刚刚才得以突破。
并且PTC始终只能在CAD领域搞花样。CAM和CAE向来不是PTC的强项。这也是PTC真正无法跨越的门槛。除非换掉现有的这套人事班子。
现在的三维领域，CAD领域早已是没有利润的一块了，高端领域例如CAE和CAM才是肥水一块。而PTC尴尬的是，始终无法上升到CAD、CAE和CAM真正一条龙的流程。
不管是丰田也好，还是大众也好，还是宝马也好。尽管它们都用proe用来设计发动机。但是PTC再怎么费力也爬不到在一个汽车厂家全面部署的境界。这是值得PTC真正坐下来思考而不是整天叫嚷CREO。否则会被甩得越来越远。

本帖最后由 kuanghaitao 于 2011-1-1 19:48 编辑

作者: ppdream 时间: 2012-7-10 15:06
肯定不会放弃的，只是战略重点从MCAD转到PLM了

作者: zxh0898 时间: 2012-7-10 16:48

idyaojin 发表于 2010-11-10 19:25
再怎么更新就是不能做A级曲面。无法进入高端工业设备市场。这一点很失望！

说的太对了，很失望！看看UG多好用！

作者: 岁岁重阳 时间: 2012-10-28 23:39
不可能的，只是慢慢过度

作者: haiyang1436 时间: 2014-12-8 11:51
说的真吓人，还让整个领域走了20年弯路，若真的是错的大家都会跟着去错？都是SB？
你说的参数没用，呵呵，去找个真正搞开发设计的人了解了解？参数非参一直都是很受争议的东西，原因就是有人是用来设计，有人是研发设计，你一个人，一句话就轻而易举就推翻人家一个公司所做的东西，还扯上林清安，呵呵。你去问问人家看会怎么回答你。

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