iCAx开思网

标题: 【讨论】來到這裏的心態？ [打印本页]

作者: ππ神醫 时间: 2003-7-25 07:17
标题: 【讨论】來到這裏的心態？
我最近發現有好多的人問了一些已經問過的問題，之前以為是相關的連結沒有整理好才會不容易尋找，現在已經有一些人志願來維護這些資料的完整性，可是一些常遇見的問題的帖數還是沒有減少，大家談一下要如何做才能讓一些初學者很方便又很容易的找到資料還是大家上這裏就只想的問問題，等答案呢？

轉貼︰提問的技巧
  我是以前?PROE?在jeffrey兄的网站(https://www.3dak.com/)上看到的，一直印象深刻，???次???人兄的?人??的事，我想把它??在?里，希望?大家有所?迪,因?很?同jeffrey兄的??，所以一并?在?里了，希望jeffrey兄不要介意！

很久以前就看?此文了，今天在CNCMS上又看到了，因此想与大家共享此文。?然此文?所?的是黑客，但是可以普遍地把?黑客的提?理解?技?提?，因??外?黑客的理解可能与??不同。?常?看到有的网友把?人在??中已??好多次的并有完全解?答案的??不?重复再提，?有一上?就?一?很空泛的??，例如PROE如何出?，Mechanism如何用？PROE如何?行模具??等等，我?得大家很有必要看看?篇??文章，希望?大家的??和提高有所?助。
　　---Jeffrey

Copyright (C) 2001 by Eric S. Raymond
中文版Copyleft 2001 by D.H.Grand(nOBODY/Ginux)
英文版：https://www.tuxedo.org/~esr/faqs/smart-questions.html
感?Eric的耐心指?和同意，本文才得以完成并?布，本指南
英文版版??Eric Steven Raymond所有，
中文版版?由D.H.Grand[nOBODY/Ginux]所有。

在黑客世界里，?提出一?技????，你能得到怎?的回答？?取?于挖出
答案的?度，同?取?于你提?的方法。本指南旨在?助你提高??技巧，以
?取你最想要的答案。

首先你必?明白，黑客?只偏??巨的任?，或者能激?他?思?的好??。
如若不然，我???干?？如果你有值得我?反复咀嚼玩味的好??，我?自
??你感激不?。好??是激?，是厚?，可以提高我?的理解力，而且通常
?暴露我?以前??意?到或者思考?的??。?黑客而
言，“?得好！”是?自?心的大力??。

?管黑客?有蔑?????和不友善的坏名?，有?看起?似乎我??新手，
?知??乏者怀有?意，但其?不是那?的。

我?不想掩????一些人的蔑?--他?不愿思考，或者在??前不去完成他
???做的事。?种人只?????--他?只愿索取，?不付出，?端消耗我
?的??，而我?本可以把??用在更有趣的??或者更值得回答的人身上。
我????的人?“失?者”（由于?史原因，我?有?
把它拼作“lusers”）。

我?在很大程度上?于志愿者，?繁忙的生活中抽出???解惑答疑，而且?常
被提?淹?。所以我??情的?掉一些??，特?是??那些看起?象失?者的
家伙，以便更高效的利用???回答胜利者的??。

如果你?得我??于傲慢的?度?你不爽，?你委屈，不妨?身?地想想。我
?并?有要求你向我?屈服--事?上，我?中的大多?人最喜?公平交易不?
了，只要你付出小小努力??足最起?的要求，我?就??迎你加入到我?的
文化中?。但?我??助那些不愿意?助自己的人是?有
意?的。如果你不能接受?种“歧?”，我?建?你花??找家商?公司??
技?支持??得了，?向黑客乞求?助。

如果你?定向我?求助，?然不希望被??失?者，更不愿成?失?者中的一
?。立刻得到有效答案的最好方法，就是象胜利者那?提?--?明、自信、有
解???的思路，只是偶?在特定的??上需要?得一??助。

（?迎?本指南提出改?意?。任何建??E-mail至esr@thyrsus.com，然而
?注意，本文并非网???的通用指南，我通常?拒??助于在技???得到
有用答案的建?。）
（?然，如果你?中文，最好?是寄到DHGrand@hotmail.com;-）

========
提?之前
========

在通???、新??或者聊天室提出技???前，?查你有?有做到：
1. 通?手?，??自己找答案。
2. 在FAQ里找答案（一份??得好的FAQ可以包?万象:）。
3. 在网上搜索（?人推荐google~~~）。
4. 向你身?精于此道的朋友打听。

?你提出??的?候，首先要?明在此之前你干了些什么；??有助于?立你
的形象：你不是一?妄?不?而?的乞?者，不愿浪??人的??。如果提?
者能?答案中?到?西，我?更?于回答他的??。

周全的思考，准?好你的??，草率的??只能得到草率的回答，或者根本得
不到任何答案。越表?出在?求?助前?解???付出的努力，你越能得到?
?性的?助。

小心???了??。如果你的??基于??的假?，普通黑客（J. Random
Hacker）通常?用?意?的字面解??答复你，心里想?“蠢??...”，希
望?你????的回答（而非你想得到的答案）中汲取教?。

?不要自以???格得到答案，你??种?格。?竟你?有??种服?支付任
何?酬。你要自己去“?”回一?答案，靠提出一?有?涵的，有趣的，有思
?激?作用的??--一??社?的??有?在??的??，而不??是被?的
?他人?索要知?--去?到??答案。

另一方面，表明你愿意在找答案的?程中做?什么，是一?非常好的?端。
“?能??提示？”、“我??例子里缺了什么？”以及“我???查什么
地方？”比“?把确切的?程?出?”更容易得到答复。因?你?得只要有
人指?正确的方向，你就有完成它的能力和?心。

========
怎?提?
========

------------
?慎????
------------

小心??提?的?合。如果象下面描述的那?，你很可能被忽略掉或者被看作失?者：
1. 在??牛不相及的???出你的??
2. 在探?高?技巧的????非常初?的??；反之亦然
3. 在太多的不同新??交叉??

----------------------------
用??切，?法正确，拼???
----------------------------

我????中??，粗心的?作者通常也是?虎的思考者（我敢打包票）。
回答粗心大意者的??很不值得，我?宁愿把??耗在??。

正确的拼?，??符?和大小?很重要。
更一般的?，如果你的提??得象?半文盲，你很有可能被忽?。

如果你在使用非母?的??提?，你可以犯?拼?和?法上的小?--但?不能
在思考上?虎（??，我?能弄清?者的分?）

----------------------------
使用含?丰富，描述准确的??
----------------------------

在?件列表或者新??中，大?50字以?的主???是抓住?深?家注意力
的?金?机。?用喋喋不休的“??忙”（更??“救命啊！！！！！”?
??人反感的?）?浪???机?。不要妄想用你的痛苦程度?打?我?，
?用空格代替??的描述，哪怕是极其?短的描述。

蠢??：
救命啊！我的膝上机不能正常?示了！

?明??：
XFree86 4.1下鼠?光??形，Fooware MV1005的?示芯片。

如果你在回复中提出??，?得要修改?容??，表明里面有一???。一?
看起?象“Re：??”或者“Re：新bug”的??很?引起足?重?。另外，引
用并??前文的?容，?新?的?者留下?索。

------------------
精确描述，信息量大
------------------

1. ?慎明确的描述症?。
2. 提供???生的?境（机器配置、操作系?、?用程序以及?的什么）。
3. ?明你在提?前是怎?去研究和理解????的。
4. ?明你在提?前采取了什么步?去解?它。
5. ?列最近做?什么可能有影?的硬件、?件?更。

?量想象一?黑客?怎?反?你，在提?的?候?先?他答案。

Simon Tatham??一篇名?《如何有效的?告Bug》的出色短文。?力推荐你也?一?。

--------
?不在多
--------

你需要提供精确有效的信息。?并不是要求你??的把成吨的出?代?或者?据完
全??摘?到你的提?中。如果你有?大而复?的???件，?量把它剪裁得越小
越好。

??做的用?至少有三?。第一，表?出你??化??付出了努力，?可以使你得
到回答的机?增加；第二，?化??使你得到有用答案的机?增加；第三，在提?
你的bug?告的?程中，也?你自己就能找出??所在或作出更正。

------------------
只?症?，不?猜想
------------------

告?黑客?你????是怎?引起的?什么?助。（如果你的推?如此有效，?用
向?人求助?？），因此要确信你原原本本告?了他???的症?，不要加?你自
己的理解和推?。?黑客????吧。

蠢??：
我在?核??中一次又一次遇到SIG11??，我怀疑某???搭在主板的走?上了，
?种情???怎??查最好？

?明??：
我自制的一套K6/233系?，主板是FIC-PA2007 （VIA Apollo VP2芯片?），256MB
Corsair PC133
SDRAM，在?核??中???生SIG11??，??机20分?以后就有?种情?，?机
前20分?????生?。重?也?有用，但是?机一晚上就又能工作20分?。所有
?存都??了，?有效果。相?部分的典型????如下...。

------------------
按???序列出症?
------------------

?找出??最有?助的?索，往往就是???生前的一系列操作，因此，你的?明
??包含操作步?，以及??的反?，直到???生。

如果你的?明很?（超?四?段落），在???述???有所?助，接下?按??
?序?述。??黑客?就知道?在你的?明中找什么。

?之：
https://www.csdn.net/expert/topic/543/543328.xml

作者: tommysuny 时间: 2003-7-25 07:53
怎麼全都是﹖啊﹐你的繁體操作系統複製粘貼簡體字就會出現這種情況的。我的也是繁體系統。
我來說說關於關於樓主提出的談論問題。這個問題是肯定存在的﹐首先這個論壇是個技術性論壇﹐不象那些娛樂性論壇﹐整天有人泡在裡面發帖﹐賺積分﹐甚至灌水。他無聊到可以看完所有的帖子﹐知道所有用戶ID﹐熟悉論壇裡發生的每一件事。在這裡做不到﹐我不是說你們做得不夠好﹐而是一個對象群的問題。來這裡的人既然是會CATIA的﹐那他一定不是一個無聊的人﹐他有自己的工作事業要完成﹐他沒有時間一天到晚泡在這裡。他來這裡也許是閑遐之余的隨便逛逛﹐也許是迫切需要解決某個問題的﹐所以會出現樓主提出的那種現像。
以上言論代表個人觀點﹐與本站立場無關。

作者: zhaxia 时间: 2003-7-25 07:57
不知我的IE是不是缺了什么，看见一堆的问号。

如果新注册的人第一次进入论坛时会弹出对话框提醒先查询相关链接可能会好一点，因为很多人会粗心没注意，但对于明知有链接也懒得找的人就......
其实如果能找到答案的话，我觉得找比问来得快耶，因为问了要等人回答更心焦。

作者: FancyIV 时间: 2003-7-25 07:58
怎么我看到好多都是问号？原文的链接也进不去了。

不过我个人觉得很多人都是有一种懒惰的心里，总喜欢人家直接告诉自己，自己不想去找，饭总是想吃现成的，可是有时候有些东西现成的总是会记得不牢固，过两天就忘记了，不及自己去亲自找出来的记得清楚，所以很多问题都会是今天问了明天又忘记了，又再问一次，不过也有是刚刚来的而且可能很急着要知道答案就先问了再说，而且有时候一个贴很长，找起来很麻烦，你们还有很多都是没有用的，我觉得是不是对于一些很长的贴可以把你们的一些无关重要的删除，保留有用的，那样大家查起来也会方便很多。

作者: lishufeng 时间: 2003-7-25 08:47
我觉得应该将大家提的问题提取出来,显示在类表中,进入的页面醒目,例如:
明示有问题的朋友请先到这里查询你的疑难问题.

作者: supercat 时间: 2003-7-25 10:17
不好意思,估计是我这个太菜的问题引起神医的这个贴子的吧https://www.icax.net/viewthread. ... %3D1&page=#pid=我是用SW的,有些问题也查不到,像SW里的"穿透"关系在CATIA版里查不到
虽然这贴都是??号,但神医的意思大概也知道了,新手发言能起个标准吗?

作者: shairlin 时间: 2003-7-25 12:48
我最近發現有好多的人問了一些已經問過的問題，之前以為是相關的連結沒有整理好才會不容易尋找，現在已經有一些人志願來維護這些資料的完整性，可是一些常遇見的問題的帖數還是沒有減少，大家談一下要如何做才能讓一些初學者很方便又很容易的找到資料還是大家上這裏就只想的問問題，等答案呢？

这几天我上网的时间很多，发现下面的问题：
1：很多的菜问题在精华区都有。而且都是老掉牙的问题了！！！
2：资料多于讨论，我不是说资料不好，只是（就说我吧）东西下了，最多看看前面几页，后面的就放着吧，不知道什么时候才有用。
3：人气不高，看来看去就这几个人。更多的是路过的到这里来灌灌水。顶顶闸门。
4：菜鸟和高手分化严重，中间的人太少。很多人学了一半就跑了。
还有很多的问题一时想不全，总之感到论坛不活跃。可能这和CATIA的大环境相符合吧！
真心希望大家做为这里的一分子，为论坛做出点贡献！！！！！

作者: ππ神醫 时间: 2003-7-25 15:44

shairlin wrote:

  4：菜鸟和高手分化严重，中间的人太少。很多人学了一半就跑了。
  还有很多的问题一时想不全，总之感到论坛不活跃。可能这和CATIA的大环境相符合吧！
  真心希望大家做为这里的一分子，为论坛做出点贡献！！！！！

這也是我的痛呀！有很多人慕名而來，卻也學了一半就不見了，我覺得這裏的資料已經很多了，想要學習一定找的到資料可以學習，但是下資料的人多，可是好像就是下了也不見得會去學去看呀！難到真的時不我予嗎？唉！學習遇困難要提出來討論相信一定能提高功力的！

作者: whitecloud 时间: 2003-7-25 15:56
神醫看開點
偶早就看開了
呵呵

作者: ππ神醫 时间: 2003-7-25 16:09

whitecloud wrote:
神醫看開點
  偶早就看開了
  呵呵

我想這實在是不看開也不行了呀！要向貓仙學習

作者: o-o 时间: 2003-7-25 16:37
原来猫仙人也会到这里闲逛啊！
最近我catia用的不多，比较忙碌…… 也许一部分人和我一样，但有时间我总会上来看一眼的。

作者: FancyIV 时间: 2003-7-25 16:51
还好最近很空闲，可以偷偷遛上来玩，而且这几天也跟着教材做了几个，感觉很不错，希望一直保持下去，越学越来劲，嘿嘿！！

作者: CATIABODY 时间: 2003-7-25 16:59
我可天天都在呢！！加油！加油。。。。。。。。。

作者: FancyIV 时间: 2003-7-25 17:04
多点给些教材上来，对了，你的教材那里找的啊？教我，我也一起帮忙找。嘿嘿

作者: gulfstream 时间: 2003-7-25 19:32
对icax和各位老大我只有一句话:感谢.

作者: 稻草人 时间: 2003-7-25 20:30
我也说几句吧。我们单位是用ug跟surfacer,只是用catia来转换数据。不是catia不好，而是对硬件要求太高。而我强烈喜欢catia，家里的机子学习是足够啦。但是，我也要上班，甚至加班，只有晚上自学catia.可想而知，一个学一种软件而工作中并不应用他的人进步是多慢。。。可我并不灰心。我想兴趣是最好的老师，而且这里有这么多的良师益友，我一定会掌握这种软件。我想，这也是其他初学者的想法。我不明白为什么有些人跑拉，但我坚定，对这个软件感兴趣，喜欢catia的朋友肯定会坚持下去。虽然学习中会有很多困难，但这里是我们交流的最好空间。。。。。。

作者: nansin 时间: 2003-7-25 21:52
大家好，我非常喜欢这个论坛，我是一个catia的初学者，我一定会坚持学下去的，并且会学好的！因为我是学车身设计的。所以还请三位版主和各位高手多多指点了。论坛里的许多教程我都下回去了，有时间的时候我也一直在学习，希望三位版主还能一如既往的努力，我们始终会支持的！！！！！！！！

作者: lyq77331 时间: 2003-7-25 22:32
我可是每天必来这里啊，神医，不要那样想啊，想学习的还是很多啊！

作者: lyq77331 时间: 2003-7-25 22:35
到网上跑了许多论坛，还是觉得这个论坛办得很不错，几位斑竹都很热心，我很感动！！！我要继续努力！大家一起加油啊！！！！！！！

作者: shairlin 时间: 2003-7-25 22:49
那我们共同加油吧。
CATIA是个好软件我一定会学好学精的。希望大家共同帮助，共同提高！

作者: syq911 时间: 2003-7-25 23:25
       我认为造成这一现象的原因是，论坛里用CATIA的（或者说对CATIA的理解）明显地分为两个层次，其一是实践应用的熟练工，其二是感兴趣的一类，“初哥”（鄙人正是此中一员）。
       现状可能要维持很长一段时间.....

作者: firegod 时间: 2003-7-26 00:46

　　神医，，，３dak.com...网站已经关啦。。。　唉。。。
　又少了一些自由的空气。。。！！！

作者: ππ神醫 时间: 2003-7-26 09:02

firegod wrote:

  　　神医，，，３dak.com...网站已经关啦。。。　唉。。。
  　又少了一些自由的空气。。。！！！

怎麼會這樣呢？:-O:-O

:'(

作者: firegod 时间: 2003-7-26 20:31

ππ神醫 wrote:

  
怎麼會這樣呢？:-O:-O

   :-(:-(:-(　　神医。。台湾有什么好地方介绍。。我有时候去“夸克”工作室。。
　　因为在学校的时候，看的也是他们出的书。。不错。。
　国内现在一些的网站。。都是新建立的。。　还没有气氛。。。
:-e:-e:-e
　　

作者: FancyIV 时间: 2003-7-26 20:38
啊？？？？怎么3dak。com关了？怪不得我今天怎么都进不去

作者: huzhengnan 时间: 2003-7-27 17:28
其实大家真的是要尊重各斑竹的工作，斑竹的工作是很难当好的，我就是力不从心中途退出的，向各位继续坚持在工作岗位的斑竹由衷致敬。

作者: shairlin 时间: 2003-7-27 20:12
其实大家真的是要尊重各斑竹的工作，斑竹的工作是很难当好的，我就是力不从心中途退出的，向各位继续坚持在工作岗位的斑竹由衷致敬

我去过的论坛多了，可是没有一个论坛可以比的过这里。众斑竹热心，细心的教导是小弟受益良多。看到神医发这个帖子，我好象感觉到神医好象有洗手的打算哦！
不管怎么样，我是全力支持这里的。
大家学东西不要3心2意哦。这样什么事都办不好哦。。。。。。。

作者: client 时间: 2003-7-28 09:31
很久不来了，工作上的原因，使我忍痛中断了CATIA的学习。神医是个很好的斑竹。请你也不要 “看开” 或灰心。

不论是现在正学CATIA的朋友，还是以前学了一半离开的朋友，我们都一样的支持你！

作者: 千万里 时间: 2006-11-17 09:01
说得好

欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.net/)