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标题: 【讨论】关于商业cam软件的刀路算法 [打印本页]

作者: caxsir 时间: 2004-3-15 10:43
标题: 【讨论】关于商业cam软件的刀路算法
商业cam软件的特点就是稳定、高效的产生刀路。这和各公司产生刀路的算法又很大关系。
各位谁知道这些刀路算法的具体过程，或者说知道的不很具体，只知道大概过程也希望你拿出来同大家共享。

作者: jisx0404 时间: 2004-3-15 15:04
ding

作者: gaotian 时间: 2004-3-15 15:35
很想知道!顶顶顶!

作者: sinderal 时间: 2004-3-15 17:37
據我的了解..
絕大部分CAM的算法是 Slice的算法...切出走刀位置的曲線..再算出刀具補正後的路逕, 目前我所知道唯一例外的是..CATIA的CAM 採用降點法來算刀路...

作者: linling8 时间: 2004-3-15 18:37

sinderal wrote:
據我的了解..
絕大部分CAM的算法是 Slice的算法...切出走刀位置的曲線..再算出刀具補正後的路逕, 目前我所知道唯一例外的是..CATIA的CAM 採用降點法來算刀路...

再仔细说说

CIME可能会换老大说的降点法

作者: syhan 时间: 2004-3-15 19:11

sinderal wrote:
據我的了解..
絕大部分CAM的算法是 Slice的算法...切出走刀位置的曲線..再算出刀具補正後的路逕, 目前我所知道唯一例外的是..CATIA的CAM 採用降點法來算刀路...

那为什么有的软件算的快，有的算得慢哪？

作者: sinderal 时间: 2004-3-15 19:55
Slice算法比較快...
降點法算法比較慢, 但是只要設置無誤絕對不過切..

Catia算得粉慢... 不是沒有原因的..

這個東西好像我之前就有說過了...好像是神醫還是眼鏡有問過

作者: jisx0404 时间: 2004-3-15 20:25
看不懂
Slice是什么算法？能详谈吗？
降點法是不是投影啊？

作者: syhan 时间: 2004-3-15 21:06

sinderal wrote:
Slice算法比較快...
  降點法算法比較慢, 但是只要設置無誤絕對不過切..
  
  Catia算得粉慢... 不是沒有原因的..
  這個東西好像我之前就有說過了...好像是神醫還是眼鏡有問過

那UG是降點法算法吧，同情EDS

作者: sinderal 时间: 2004-3-15 21:37

syhan wrote:

那UG是降點法算法吧，同情EDS

不是...

作者: syhan 时间: 2004-3-15 21:40

sinderal wrote:

  
不是...

是Slice?，骄傲中....

作者: sinderal 时间: 2004-3-16 00:28

jisx0404 wrote:
看不懂
  Slice是什么算法？能详谈吗？
  降點法是不是投影啊？

用三軸舉例:
降點法:
以你所選用的刀具, 參數, 看先接觸到工件的某一點, 集合所有的接觸點組合成刀具路逕

Slicing法:好像用一個平面去切你的工件,產生出來的曲線(可能是線, 弧, 曲線), 依據你的刀具, 參數, 做Offset與過濾, 產生出刀具路逕..

作者: baojian 时间: 2004-3-16 10:57

sinderal wrote:

  
  用三軸舉例:
  降點法:
  以你所選用的刀具, 參數, 看先接觸到工件的某一點, 集合所有的接觸點組合成刀具路逕
  
  Slicing法:好像用一個平面去切你的工件,產生出來的曲線(可能是線, 弧, 曲線), 依據你的刀具, 參數, 做Offset與過濾, 產生出刀具路逕..

这样看来,降點法出来的程式会大些...?

作者: azhux 时间: 2004-3-16 22:38

baojian wrote:

  
这样看来,降點法出来的程式会大些...?

不一定大，而且表面质量好！

作者: sinderal 时间: 2004-3-17 00:36

azhux wrote:

  
不一定大，而且表面质量好！

那倒是... 但是計算速度....

作者: jisx0404 时间: 2004-3-17 11:12

sinderal wrote:

  
  用三軸舉例:
  降點法:
  以你所選用的刀具, 參數, 看先接觸到工件的某一點, 集合所有的接觸點組合成刀具路逕
  
  Slicing法:好像用一個平面去切你的工件,產生出來的曲線(可能是線, 弧, 曲線), 依據你的刀具, 參數, 做Offset與過濾, 產生出刀具路逕..

集合所有的接觸點組合成刀具路逕
那后处理是控制刀尖中心点，还是控制接觸點，这些接觸點可是不断变化的呀？

作者: sinderal 时间: 2004-3-17 13:55

jisx0404 wrote:

  
集合所有的接觸點組合成刀具路逕
那后处理是控制刀尖中心点，还是控制接觸點，这些接觸點可是不断变化的呀？

別的CADCAM也是一樣啊...祇是算法不同而已

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-3-17 14:01
CAMTOOL
有两个选择,

就是偶师傅说的,

它有个选择项目的,
可以用SLICE,
也可以用降点法........

偶决定学一下CAMTOOL

作者: sinderal 时间: 2004-3-17 15:23

_MyST_Rains wrote:
CAMTOOL
  有两个选择,
  
  就是偶师傅说的,
  
  它有个选择项目的,
  可以用SLICE,
  也可以用降点法........
  
  偶决定学一下CAMTOOL

本來算刀路就已經夠慢了... 這下就更慢了...

作者: ycyddh 时间: 2004-3-17 15:48
能不能提高点速度，有时急死人

如果了解也可以选择使用

作者: jisx0404 时间: 2004-3-17 17:01

sinderal wrote:

  
別的CADCAM也是一樣啊...祇是算法不同而已

看不懂
能不能说清楚点？究竟是控制刀尖中心点？还是控制接触点？
真不知道控制接触点后处理是怎么计算的？用什么公式啊？

作者: jisx0404 时间: 2004-3-18 10:30
老大：您怎么不理我了？

作者: sinderal 时间: 2004-3-18 11:07
如果我可以告訴你怎麼算...我不是自己可以寫一套CAM軟件了?

作者: jisx0404 时间: 2004-3-18 16:00
老人家太谦虚了。

作者: pengyubing 时间: 2004-3-18 16:27
很想知道

作者: caxsir 时间: 2004-3-20 10:06
      我来解释一下slice方法。采用slice的方法，一般要把被加工曲面三角化，首先用平行于z轴的平面与被加工曲面求交，得到交线，这条交线就是刀触点（也有但刀位点的），干涉检查的方法：找出在z轴方向上刀具半径内的所有三角面片，根据刀具与三角面片、三角面片的边、三角面片的顶点的干涉关系确定抬刀量，从而生成无干涉的刀位轨迹。
      至于降点法，就我的理解，就是首先在垂直于z轴的平面上规划出刀具路径图形（比如spirl，zig，circle等），这些图形由一个个离散点组成，然后使刀具从没有干涉的位置高度，刀尖点对着事先确定的离散点，沿着z轴方向向下移动，直到与被加工面发生接触，此时的刀心（或刀尖）的位置就是无干涉的刀具位置。对于降点法，我不知道在确定刀具与被加工表面是否接触时采用的是什么方法，如果采用数值迭代算法，可能计算费时又不能保证完全收敛，如果先离散被加工面，虽然计算简单，但这样的话与slice方法又没有本质的区别，只是抬刀与降刀的差别。
      不知道我对降点法的理解对不对？

作者: caxsir 时间: 2004-3-20 10:11

sinderal wrote:
據我的了解..
絕大部分CAM的算法是 Slice的算法...切出走刀位置的曲線..再算出刀具補正後的路逕, 目前我所知道唯一例外的是..CATIA的CAM 採用降點法來算刀路...

消息可靠吗？

作者: caxsir 时间: 2004-3-20 10:27
粗加工的刀位算法最常用的是用水平面与被加工面求交，然后根据交线规划切削区域。（呵呵，好像是别人文章上这样说）

可是在规划加工区域是又很多细节问题需要解决。

我不知道商业软件采用什么样的粗加工算法。各位同僚，有谁知道的请赐教

作者: caxsir 时间: 2004-3-22 08:38
sinderal版主，给我些信息呀～！

作者: jisx0404 时间: 2004-3-22 10:33
那些大硕士、大博士、大教授跑哪去了？

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-3-22 10:47

作者: macam 时间: 2004-3-22 10:57
::?为什么MC算得这么慢

作者: caxsir 时间: 2004-3-22 14:13

macam wrote:
::?为什么MC算得这么慢

这和各个商业软件的刀路算法，也正是大家想知道的

作者: sinderal 时间: 2004-3-22 15:33

caxsir wrote:
sinderal版主，给我些信息呀～！

就像2D Pocket的算法一樣...只是每一層的邊界都不一樣

作者: caxsir 时间: 2004-3-22 15:52
在每一层上，采用什么方法提取边界？
我所知道的大致有两种方法：
一种是基于Zmap离散模型，把被加工曲面离散形成Zmap模型，然后提取模型中Z值大于当前层的Z值的点集，再根据这些点集规划出区域，这种方法需要的计算机内存比较多，而且在曲面的边界出要进行特殊处理。
另一种是直接用水平面与被加工面求交，得到一系列交线，然后根据被加工曲面的轮廓和这些交线规划加工区域，但这种方法也有其局限性，比如被加工曲面族出现重叠、缝隙的情况，采用这种方法时往往失败。

sinderal知不知道商业软件如何处理的？

作者: sinderal 时间: 2004-3-22 16:44
大部分都採取締二種方式...
看切裡面還是外面, 將曲線邊界根據刀具來做補正與修整..
Surfcam V6.0以前沒有Z-Rough的時候, 我就是用這種方式來做Z-Rough的路逕...修切出來的邊界線...粉累人 ...

作者: caxsir 时间: 2004-3-22 17:07
sinderal能不能说说具体做法
第二种方法就是根据交线和被加工曲面的边界规划区域。可是如果被加工曲面间有重叠或是间隙，再加上求交运算的计算误差，这些因素使加工区域很难规划，我做的时候常常使以失败而告终。对于重叠、间隙和计算误差，你是如何处理的？

作者: caxsir 时间: 2004-3-23 08:35
斑竹和各位同仁，怎么没人跟贴呢？

作者: cwmcwm 时间: 2004-3-23 08:37
顶

作者: jisx0404 时间: 2004-3-23 09:28
31楼的大哥能不能降低门槛，看不到哇。

作者: caxsir 时间: 2004-3-23 09:48

jisx0404 wrote:
31楼的大哥能不能降低门槛，看不到哇。

不看也罢，呵呵

作者: wwggkk 时间: 2004-3-23 12:28
楼主看来正在编写cam软件,

可惜商业软件的核心算法是经过几十年来的经验积累才形成的,也是最重要的商业秘密不可能透露给别人知道的.真希望有中国自己的成熟的商业cam软件

作者: caxsir 时间: 2004-3-23 13:23

wwggkk wrote:
楼主看来正在编写cam软件,
可惜商业软件的核心算法是经过几十年来的经验积累才形成的,也是最重要的商业秘密不可能透露给别人知道的.真希望有中国自己的成熟的商业cam软件

商业软件的算法应该是各公司的核心机密了，呵呵，我们不可能知道的太详细。
我只想知道各个商业软件刀路算法采用的是什么方法？知道他们算法的大方向就行了。
所以就想集合广大同仁的力量，把大家所知道或耳闻的一些咨询集中起来，通过鉴别，找出各种商业软件在刀路算法上的特点。大家用软件“知道其然”固然好，知道其“所以然”就更好了。

作者: yyy.wx 时间: 2004-3-23 23:07

caxsir wrote:

  
  商业软件的算法应该是各公司的核心机密了，呵呵，我们不可能知道的太详细。
  我只想知道各个商业软件刀路算法采用的是什么方法？知道他们算法的大方向就行了。
  所以就想集合广大同仁的力量，把大家所知道或耳闻的一些咨询集中起来，通过鉴别，找出各种商业软件在刀路算法上的特点。大家用软件“知道其然”固然好，知道其“所以然”就更好了。

果然是有心人

作者: caxsir 时间: 2004-3-24 13:13
呵呵

还有没有其他人有这方面的信息，不要保守，讲出来大家共享

作者: azhux 时间: 2004-3-24 19:06

sinderal wrote:

  
那倒是... 但是計算速度....

那就要看你做什么东东啦！

作者: caxsir 时间: 2004-3-24 19:35

azhux wrote:

  
那就要看你做什么东东啦！

能否说具体些？

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-3-25 08:33
支持一下,

那么我的问题来了.............

加工一般的非规则曲面,因为程式中计算的是点资料.点资料的疏密就代表加工的精度了吧,
那么全部后处理成G01的话,是不是加工精度会好一些.
因为由点资料再凝合成圆弧,就多丧失一次精度

作者: jisx0404 时间: 2004-3-25 10:16
编程中增加驱动点、减小步进距离、控制刀轴等，这样增加的点会提高精度。
在后处理过程中增加的点，很难说，甚至相反。

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-3-25 10:34

jisx0404 wrote:
编程中增加驱动点、减小步进距离、控制刀轴等，这样增加的点会提高精度。
在后处理过程中增加的点，很难说，甚至相反。

应该是有CAM计算刀路的时候就控制的点的疏密......
老兄说的有道理

作者: caxsir 时间: 2004-3-25 11:47
cam计算刀路的时候多采用离散的方法，cam控制点的疏密是根据离散精度来的，也就是根据逼近误差。如果曲面或曲线的曲率大，离散的点就多，相反曲率小，离散的点就少。

一般来说，除了交线是圆弧和直线可不必离散，其他类型的交线都要进行离散。

cam软件不会把离散点拟合称圆弧，这样做没有必要，因为这些离散点所形成的刀路已经能够满足精度要求。

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-3-25 12:02

caxsir wrote:
cam计算刀路的时候多采用离散的方法，cam控制点的疏密是根据离散精度来的，也就是根据逼近误差。如果曲面或曲线的曲率大，离散的点就多，相反曲率小，离散的点就少。
  
  一般来说，除了交线是圆弧和直线可不必离散，其他类型的交线都要进行离散。
  
  cam软件不会把离散点拟合称圆弧，这样做没有必要，因为这些离散点所形成的刀路已经能够满足精度要求。

看出来了
你是专家

作者: caxsir 时间: 2004-3-25 17:30

_MyST_Rains wrote:

  
看出来了
你是专家

过奖了，只是平时闲着没事喜欢看看关于刀路算法的文章。

作者: jisx0404 时间: 2004-3-26 09:25

caxsir wrote:

  
过奖了，只是平时闲着没事喜欢看看关于刀路算法的文章。

传上来大家瞧瞧。

作者: caxsir 时间: 2004-3-26 11:31

jisx0404 wrote:

  
传上来大家瞧瞧。

你需要哪方面的？

作者: conjurator 时间: 2004-3-26 14:27
顶！

作者: jisx0404 时间: 2004-3-26 18:43

caxsir wrote:

  
你需要哪方面的？

多多益善
比如怎么切，计算公式等。

作者: caxsir 时间: 2004-3-27 09:26
好，对于三轴加工有几篇好文章，以后出的文章大部分都要引用这几篇
下面的这篇文章是choi写的，它是“surface->CC->CL”方法的代表
1

作者: caxsir 时间: 2004-3-27 09:29
2

作者: caxsir 时间: 2004-3-27 09:33
3

作者: jisx0404 时间: 2004-3-27 10:31
谢谢！！
是英文的，看起来有点吃力，有光盘吗？

作者: caxsir 时间: 2004-3-27 11:12
J.S Hwang写了两篇文章，这两篇文章是“polygon->CL->无干涉的CL”的代表
这两篇都发表在Computer-Aided Deisgn上
92年那一篇“”Interference-free Tool-path in NC Machining of Parametric Compund Surface"，是针对球头刀消除干涉的，我手头只有复印件。他98年发表的文章“Three-axis machining of compound surfaces using flat and filleted endmills”又把他的方法拓展应用到平底刀和牛角刀。

作者: caxsir 时间: 2004-3-27 11:20
对于offset方法生成刀路，由于原曲面的offset曲面不好用简单数学表达，再加上消除自交的困难，所以在实际应用中受到限制。在实际应用中，开发着多采用曲面离散后偏置三角面片，然后对偏置的三角片做处理。

下面这片关于offset方法的文章被以后的作者广泛引用。可以从它的Introduction中得到一些关于offset方法的信息。

作者: caxsir 时间: 2004-3-27 11:22
：）

作者: jisx0404 时间: 2004-3-29 10:06
不要停，继续啊
请老大加点分鼓励一下。

作者: jisx0404 时间: 2004-3-29 10:12
了解理论上的一套多一些，我们的思想就越接近编制cam程序员的思想，对我们学好cam，用好cam大有帮助啊。

作者: caxsir 时间: 2004-3-29 11:17

jisx0404 wrote:
了解理论上的一套多一些，我们的思想就越接近编制cam程序员的思想，对我们学好cam，用好cam大有帮助啊。

你倒是个有心人

作者: caxsir 时间: 2004-3-29 11:35
下面是一篇关于刀路算法的综述性文章，97年发表的，虽然时间有些老，但对各种方法归纳非常全面。
1

作者: caxsir 时间: 2004-3-29 11:38
2。

作者: caxsir 时间: 2004-3-29 11:38
2.

作者: caxsir 时间: 2004-3-29 11:39
69 70楼有错误

2

作者: jisx0404 时间: 2004-3-30 10:21
过奖了，
我想大家都对现在的cam不甚满意，不然就不会有人要用3、4种cam了，其实界面上一套都精通了，顶多也就20%，80%要靠二次开发。

作者: caxsir 时间: 2004-3-30 11:43
是的

论坛里的同仁好像很少关心算法问题

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-3-31 13:54

caxsir wrote:
是的
  
论坛里的同仁好像很少关心算法问题

这个是你要做的工作..
我们只管用

一般会开汽车的人都不会造汽车

作者: caxsir 时间: 2004-3-31 15:06

_MyST_Rains wrote:

  这个是你要做的工作..
  我们只管用
  一般会开汽车的人都不会造汽车

作者: jisx0404 时间: 2004-4-1 09:24

_MyST_Rains wrote:

  这个是你要做的工作..
  我们只管用
  一般会开汽车的人都不会造汽车

那也得维护、保养啊。

作者: scptff 时间: 2004-4-3 00:23
真真是应该感谢CAXSIR兄.

作者: caxsir 时间: 2004-4-3 09:10

scptff wrote:
真真是应该感谢CAXSIR兄.

客气了，大家共同提高cam应用水平

作者: caxsir 时间: 2004-4-3 09:14
下面这一篇是关于粗加工的，中文的。它把粗加工的方法进行了总结，提出了自己的一种粗加工方法。

作者: jisx0404 时间: 2004-4-4 09:30
大哥，caj的用什么打开啊？

作者: caxsir 时间: 2004-4-5 08:45
使用 CAJviewer

作者: jisx0404 时间: 2004-4-5 17:25
这是什么东西啊？我没有啊？能不能换个格式上传啊？

作者: caxsir 时间: 2004-4-5 18:06
这个阅读工具网上很多呀，你可以找找
如果实在找不到我传给你

作者: caxsir 时间: 2004-4-7 14:53
cajviewer
1

作者: caxsir 时间: 2004-4-8 20:06
2 hehe

作者: caxsir 时间: 2004-4-8 20:44
最近该网站好慢呀
3

作者: jisx0404 时间: 2004-4-9 08:57
好了吗？

作者: caxsir 时间: 2004-4-12 08:58
4，继续

作者: caxsir 时间: 2004-4-12 09:00
5，

作者: caxsir 时间: 2004-4-12 09:03
jisx0404 ，这是最后一个压缩包

作者: caxsir 时间: 2004-4-20 09:45
下面是Y.S. Lee的一篇文章。在文章中，作者对各种刀具的四、五轴加工进行数学建模，从理论上分析了多轴加工的数学模型问题。
Y.S. Lee这位学者在各种核心期刊上发表了多篇关于多轴加工的文章，在多轴加工领域有很深的造诣。

作者: jisx0404 时间: 2004-4-20 14:41
很好，谢谢！！

作者: caxsir 时间: 2004-4-23 15:14
下面是关于高速加工，网上找到的，感觉不错拿出来大家分享
4.1

作者: caxsir 时间: 2004-4-23 15:16
4.2

作者: caxsir 时间: 2004-4-23 15:22
4.3

作者: caxsir 时间: 2004-4-23 15:26
4.4

作者: caxsir 时间: 2004-4-26 13:37
曲面三角化的方法很多，可是对于面向加工的曲面三角化研究人却不多，下面的文章时Choi博士在1988年发表。文章中提出的三角化方法被北航朱心雄教授在著作《自由曲线曲面造型》一书中称为choi方法，并专门用一节予以介绍。

13.1

作者: caxsir 时间: 2004-4-26 13:40
13.2

作者: caxsir 时间: 2004-4-26 13:47
13.3

作者: caxsir 时间: 2004-4-26 13:49
13.4

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